=== بحث و تبادل نظر AMD RADEON Series R9 300 ===

[TERRORIST]

{ به نام پزدان منان }

------------------------------

[Only registered and activated users can see links. ]

براساس خبرهای منتشر شده شرکت AMD برای رقابت با نسل دوم و سوم Maxwell قصد دارد کارتهای گرافیکی سری R9 300 عرضه نمایید، که از این رو پرچم دار نسل جدید کارت گرافیک R9 300 خواهد بود انتظار می رود پرچم دار نسل جدید محصولات AMD در نیمه اول سال میلادی 2015 عرضه شود. براساس خبرهای منتشر شده مهندسی ساخت Fab Node در نسل جدید 20NM ساخت شرکت تایوانی TSMC خواهد بود.
کارت گرافیک R9 390X با اسم رمز : Bermuda و اولین محصولی خواهد بود از مهندسی 20 NM شرکت TSMC را بهره خواهد بود، براساس شایعاتی که منتشر شده است پرچمدار نسل جدید AMD از تکنولوژی HBM یا High Bandwidth Memory استفاده خواهد کرد در مقابل نسبت به GDDR5 از مصرف کمتر که به تب باعث تولید حرارت کمتر خواهد و در مقابل افزایش پهنای باند نسبت GDDR5 .
براساس شایعات گفته شده پرچم دار نسل بعد از حنک کننده ای ترکیبی یا Hybrid Cooling برای نسخه مرجع بهره مند خواهد شد مانند خنک کننده ای که در کارت گرافیک دو هسته ای R9 295X2 استفاده شده است.

---------------------------------------------

بحث و تبادل نظر سری محصولات AMD RADEON R9 300 فقط در این تاپیک انجام میگیرد.

----------------------------------------------------------------------------------------------

[ATER]

این خرید بیشتر به ضرر TSMC خواهد بود

TSMC یعنی چی؟

[TERRORIST]

TSMC شرکت سازنده FAB هستش همین DIE (هسته های گرافیکی - پردازنده) درست می کنه با مهندسی ساختهای متفاوت .

> AMD بیشتر محصولاتش یا به صورت کامل توسط Global Foundries ساخته میشه نه TSMC

[magiteq]

بهزاد منظورت اینکه تراشه های اینده به دست GLOBAL ساخته میشه یا در کل؟
HAWAII و TAHITI و غیره TSMC هستن

[TERRORIST]

تراشه اینده تو بحث پردازنده و پردازنده های ترکیبی اره 28 NM SHP به دست GF ساخته میشه اصلا شریک اصلی AMD این شرکت هستش چون GF نتونسته بود Wafer ها مربوط به لیتوگرافی که مد نظر AMD بود بسازه AMD ناچارن مجبور شده به سمت TSMC بره.

[magiteq]

شایعات جدید به نقل از 3D CENTER
تراشه BERMUDA قدرتمندترین در سری 300 خواهد بود
سری 300 علاوه بر تراشه بالایی , شامل FIJI , GRENADA , TONGA و TRINIDAD خواهد بود

395X2 BERMUDA
میتونه به عنوان جایگزین 295X2 باشه و برای رقابت با تراشه دو هسته نسل بعد مکسول

390X FIJI XT
برای اولین بار از حافظه 3D معروف HBM استفاده خواهد کرد و تراشه FLAGSHIP تک هسته ای نسل بعد AMD هست

380X GRENADA
برای اولین بار نام رمز این تراشه مطرح شده و قبلا ما نشنیده بودیم!
شاید یک REBRAND از HAWAII باشه با کلاک بالاتر و بدون تغییر معماری و البته بهینه تر در بحث مصرفی که از نظر خود من کاملا بعیده

370X TONGA
این تراشه هم شایعات زیادی دنبالش بود , مثلا تا مدت ها AMD هم رو سرکار گذاشته بود که ما میخوایم 285X رو بدیم که البته منتفی شد و حتی 285 هم اش دهن سوزی نبود در تمامی زمینه ها
اما این کارت همراه با یک مموری کنترلر 384 بیت و فریم بافر 3GB عرضه خواهد شد و هدف رقابت هم GM206 هست , 285 که از پسش بر نیومد!!!!!!. میشه گفت در واقع بر چسب نسل جدید بر روی 285X ای خورده که باید قبلا عرضه میشد

360X TRINIDAD
این تراشه جایگزین PITCAIRN خواهد بود. 2GB فریم بافر و مموری کنترلر 256 بیت.
گفته شده این کارت شاید اولین در سری 300 باشه که عرضه میشه( در ماه مارچ لانچ میشه) که به نظر من بازهم بعیده , یعنی میشود حرکتی مشابه 750TI به عنوان اولین نسل MAXWELL

[asdaf]

تعادلی که amd در گرافیک هاش به کار می بره با انودیا فرق می کنه و نمیشه گفت در تمامی زمینه ها گرافیکی مغلوب هست
باید دونست که چطور سیم ها و قطعات را سرهم بندی کرد

هدف معماری gcn که مشابه cpu هست خیلی با انویدیا فرق میکنه
و gcn می تواند به صورت برنامه ریزی شده و هوشمند باشد و تاکید کمتری بر روی درایور دارد
در صورتی که انویدیا قسمت های سخت افزاری کمتری دارد و برای بهینگی مصرف در بازی ها و تاکید زیادی بر روی درایور و به صورت خطی هست

از یک نظر ممکنه amd خیلی پر مصرف باشد اما از نظر دیگر در واقع بهترین بازدهی نسبت به مصرف را دارد!!!


مطالعه شود.
[Only registered and activated users can see links. ]

[moc]

دوستان طبق اخبار رسیده کارت های AMD تو دایرکت ایکس به شدت قوی ظاهر شدن
فن های انویدیا سریع برن کارت های خودشونو آب کنن تا قیمت پایین نیومده
اینم از لینک
[Only registered and activated users can see links. ]

[Only registered and activated users can see links. ]

علاوه بر اون انویدیا کارت های سری 9 رو با ادعای ساپورت کامل دایرکت ایکس 12 فرستاده که این باز خودش نشون میده قدرت نمایی انویدیا تو دایرکت ایکس 11 پوشالی بوده و از تمام قدرت کارت های AMD استفاده نمی شده

AMD باید همه اینا رو مدیون منتل باشه که مایکروسافت رو مجبور کرد اینکار رو بکنه

[TERRORIST]

نه دوست عزیز، این طوری هام نیست شاید درصدی تاثیری داشته باشه MANTLE که باعث بشه Microsoft اقدام به عرضه DX12.0 با ویژگی ها جدید و بهینه سازیهای شدیدا درون این API غول ایجاد کنه ولی شما هیچ وقت Mantle را با DX مقایسه نکنید. نحوه کد نویسی این دو زمین تا زیر زمین متفاوت هستش . میلیون ها خط کد برای DX در مقابل هزاران خط کد برای MANTLE.

[ATER]

گرافیک 390X تا 6 هفته دیگه وارد بازار میشه .
[Only registered and activated users can see links. ]

[VFSDF]

تعادلی که amd در گرافیک هاش به کار می بره با انودیا فرق می کنه و نمیشه گفت در تمامی زمینه ها گرافیکی مغلوب هست
باید دونست که چطور سیم ها و قطعات را سرهم بندی کرد

هدف معماری gcn که مشابه cpu هست خیلی با انویدیا فرق میکنه
و gcn می تواند به صورت برنامه ریزی شده و هوشمند باشد و تاکید کمتری بر روی درایور دارد
در صورتی که انویدیا قسمت های سخت افزاری کمتری دارد و برای بهینگی مصرف در بازی ها و تاکید زیادی بر روی درایور و به صورت خطی هست

از یک نظر ممکنه amd خیلی پر مصرف باشد اما از نظر دیگر در واقع بهترین بازدهی نسبت به مصرف را دارد!!!


مطالعه شود.
[Only registered and activated users can see links. ]

دوست عزیز شما با یک حساب fp32 و fp64 چطور به این نتیجه رسیدی و حساب کردی که معماری amd خیلی خود مختاره ؟؟

دوست من
معماری های amd تا قبل از همین gcn اصلا به driver intensive بودن مشهور بودن اونم کاملا از معماری قدیم amd یعنی vliw میاد
اصلا این بحثی که کردید دقیقا به زمانی برمیگرده که چرا hd2900xt با اون همه شیدر بیشتر اونقدر از 8800gtx ضعیف تر بود

علتش بر میگرده به اینکه معماری amd در نسل vliw بشدت محتاج به تست ارزش ilp داشت و این تراشه بشدت dircet order از طریق درایور میکرد و باعث میشد حجم اشغال موثر هسته هاش از g80 انویدیا به مراتب پایین تر باشه

اصلا یکی از بحث هایی که anand اون زمان میکرد سر همین بود که چرا هسته های زیاد amd به کمکش نمیاین و پردازش و حجم موثر اشغال هسته های انودیدیا بسیار بالاتره
انودیا از همون ابتدا تراشه هاشو بدون نیاز به ارزش ILP Instruction level parralisim طراحی کرد

برای همین نیازش به درایور بسیااار کمتر از رقیبش بود و برای همین بسیار موفق بود الاخصوص در امور پیچیده

کلا نسبت front end و بخش دستور دهی انودیا به بخش های اجرایش بسیار بزرگتر از amd بوده برای همین تراشه های انودیا به outnomous یا مستقل بودن بیشتر از پردازنده معروف هستن

در نسل فرمی انویدیا با تراشه gf104 اومد اندکی حجم execution unit هاش یا همون کودا کور که شما میشناسید به نسبت بخش دستور دهی رده بالا front end بزرگتر کرد و سعی کرد بالانس تر بشه این بود که شاهد حجم بیشتر هسته ها در sm در تراشه gf104 نسبت به gf100 بودیم

این اولین تجربه انودیا برای بالابردن حجم هسته ها به نسبت front end بود در نسل بعد از فرمی amd دقیقا اومد از معماری انودیا یعنی SIMD non VLIW استفاده کرد یعنی بجای معماری مزخرف و پر از استال vliw همون very long instruction word
gcn معماری SIMD بدون ILP هست به همین علت حجم FRONT END به نسبت هسته های اجرایی خیلی بیشتره . 1280 هسته HD7850 در مقایسه با HD6970-HD5870

کاملا متوجه عرایض من میشید تازه باز HD6970 خوبه VLIW4 بوده فاجعه VLIW5 که 1600 هسته در اندکی بیش از 2 بیلیون ترانزیستور که هیچی

AMD بعد از GCN به سمت معماری انودیا رفت اما انودیا همون معماری خودش رو در نسل KEPLER بسیار نسبت به GF104 بیشتر نیازمند ILP کرد .. بنابر این تعداد هسته ها در SMX ها بسیار زیاد شد و کل هسته ها در معماری انویدیا بسیار بالا رفت.

در ماکسول هم خوشبختانه انودیا دست از سر ILP برداشته و یک معماری بالانس بین کپلر و فرمی ایجاد کرد که اوج بازدیهی هست
نکته مهم اینه که هنوز هم انودیا تراشه هاش بسیار مستقل تر و اتونوموس تر از AMD حتی با وجود ACE هستن چون انودیا به طور مثال در ماکسول به ازای هر 128 هسته 4 تا بخش fe جدا داره

از مقاله اخیر دیجیتال فاندری هم میشه اینجور برداشت کرد نیاز به پردازنده قوی برای تراشه های انویدیا بسیار کمتره

[Only registered and activated users can see links. ]

We included the R9 270X in our tests to show how a little more money buys a lot more perf. However, on less capable CPUs, a lot of that performance is lost. Check out the orange lines - particularly the stutter on the right
There are points where the performance deficit on the 270X is so bad, the less capable 750 Ti produces a higher frame-rate

استاتر یا STUTTER یا همون لگ های زیاد همیشگی AMD



حتی در 270X

Moving on to Ryse, there are regular areas where the GTX 750 Ti maintains more even frame-pacing while the 270X loses performance and introduces a lot more stutter

حتما فیلم های زنده مقایسه GTX970 3.5GB رو با R9290X ببنید .بعد با بنچمارک ها سایت های AMD SERVANT که حجم زیادی رو شامل میشه مقایسه کنید


صرفی در حد 280 قدرتی بسیار بسیار بالاتر از رقیب مگر HBM فناوری HYNIX اندکی به داد AMD برسه انویدیا با همین GDDR5 احتمالا از پس حریف بر میاد.

[Only registered and activated users can see links. ]
فیلمای مقایسه دیجیتال فاندری هم در لینک هر بخش موجوده سایت های دیگه هم در شو تیـــوب هست . خودتون ببنید وهمون 970 رو مقایسه کنید 980 که هیچ


اینم حتما ببنید مقایسه 970GTX با 290X در سایت یـــو--- توب

watch?v=v8FegvUMvQs

980 GTX که دیگه جای خودت داره