=== بحث و تبادل نظر AMD RADEON Series R9 300 ===

[TERRORIST]

{ به نام پزدان منان }

------------------------------

[Only registered and activated users can see links. ]

براساس خبرهای منتشر شده شرکت AMD برای رقابت با نسل دوم و سوم Maxwell قصد دارد کارتهای گرافیکی سری R9 300 عرضه نمایید، که از این رو پرچم دار نسل جدید کارت گرافیک R9 300 خواهد بود انتظار می رود پرچم دار نسل جدید محصولات AMD در نیمه اول سال میلادی 2015 عرضه شود. براساس خبرهای منتشر شده مهندسی ساخت Fab Node در نسل جدید 20NM ساخت شرکت تایوانی TSMC خواهد بود.
کارت گرافیک R9 390X با اسم رمز : Bermuda و اولین محصولی خواهد بود از مهندسی 20 NM شرکت TSMC را بهره خواهد بود، براساس شایعاتی که منتشر شده است پرچمدار نسل جدید AMD از تکنولوژی HBM یا High Bandwidth Memory استفاده خواهد کرد در مقابل نسبت به GDDR5 از مصرف کمتر که به تب باعث تولید حرارت کمتر خواهد و در مقابل افزایش پهنای باند نسبت GDDR5 .
براساس شایعات گفته شده پرچم دار نسل بعد از حنک کننده ای ترکیبی یا Hybrid Cooling برای نسخه مرجع بهره مند خواهد شد مانند خنک کننده ای که در کارت گرافیک دو هسته ای R9 295X2 استفاده شده است.

---------------------------------------------

بحث و تبادل نظر سری محصولات AMD RADEON R9 300 فقط در این تاپیک انجام میگیرد.

----------------------------------------------------------------------------------------------

[mamad67]

[QUOTE=mamad67;52408]عشاقان amd !!!! مگه جنگه !!!! دوست عزیز اون کسایی که الان باعث شدن فروش nvidia بیشتر شه ی روز amd داشتن الان به علت ضعف amd رفتن سراغ nvidia که فروشش بیشتر شده کاربر دنبال جنس کارایی بالا و قیمت مناسبه

البته قبول دارم درصدی هم هستند که تعصبی عمل میکنن مثلا الان میگی شما من طرفدار nvidia هستم یعنی مطمعنا r9 390x اصلا ورودی برق مجزا هم نداشته باشه شما nvidia میخری چون به این برند عشق میورزی اما خیلیا شبیه شما فکر نمیکنن دنبال price performance هستن فرقی هم براشون نمیکنه برند کارت چیه رو دستگاهشه که این گروه جزو اکثر کاربرا هستن

AMD شرکت نوآوری تو زمینه هم گرافیک هم پردازنده بوده اما خیلی وقتا مدیرای شرکت این استعداد های شرکت بیهوده هدر دادن ببینیم میر جدید لایق هست از ظرفیت های شرکت به درستی استفاده کنه و تمرکزش بذار رو ی محصول قابل قبول و شرکت برگردونه به حالت خوب

[moc]

================================================






=========================================

* تصاویری از وب سایت Chip Hell منتشر شده که نشان از له شدن GM200-400 و GM200-310 Cut version جالبه دو کارت گرافیک 12 گیگابایتی و 6 گیگابایتی در مقابل FIJI XT همراه با 4 GB یا چهار تا HBM Stack همراه هستش که توانسته این دو کارت گرافیک در وضوح تصویر 4K و Quad HD پشت سر بزارد ، کارت گرافیک 980 TI حدود 10 درصد ضعیفتر از TITAN X ظاهر شده است در تصاویر بالا یک نکته ای جالب هستش کارت گرافیک FIJI XT حدود 33 وات مصرف بیشتری از کارت گرافیک TITAN X با اون قیمت شکسته خورده اش بیشتر هستش این نشون میده که AMD بروی مصرف این کارت گرافیک نسبت به نسل قبل R9 290/X بهبودهایی دارد و می تونه جالب باشه برای رقباء

احتمالا غول AMD با قیمتی حدود 849 اودلار عرضه شود در مقابل کارت گرافیک شکست خورده NVIDIA TITAN X با قیمت فضایی و تخیلی 1000 اولار یک برتری چشم گیری محسوب میشه، کارت گرافیک GTX 980 TI دیگر رقیب شکست خورده FIJI با قیمت 800 اودلار عرضه شود .

یه چیز نظر منو جلب کرد تو این بنچمارک ها
چه طور میشه فریم گیری همه کارتها تو رزولوشن بالاتر بیشتر شده خیلی عجیبه
مثلا فیجی تو 2160 فریمش 149.2 هست تو 1600 فریمش 139.9
به حق چیزای ندیده

[golabettruter]

اينكه يك تراشه بعد حدود ١.٥ سال تاخير با HBM باشه و ٢ تا ورودي ٨ پين (مصرف دهشتناك) خنك كننده مايع داشته باشه و كلي بعد از ارائه تراشه حريف كه مقياسي از قدرتش داره عرضه بشه و تازه بخواد شكستش بده - فاجعه اي بيش نيست .

تراشه هاي هاي اند بخش بسيار كوچكي از فروش رو به خودشون تخصيص ميدن و يك همچين كارتي با HBM و liquidcool و اون همه تجهيزات بسيار براي amd خرج بر ميداره و احتمالا عاشقان اين برند انتظار دارن كارت رو بياد توي رينج ٦٠٠$ بفروشه درصوتي كه يقينا بسيار از titanx انويديا گرون قيمت تره

Amd مشكلش كل رده هاي بازاري و ميان رده و لپتاپ هاست كه تراشه هاي بسيار كم مصرف به نسبت خنك انويديا پادشاهي مي كندد

فعلا كه وسط ميدان تايمز نيويورك روي بزرگترين نمايشگر جهان و شلوغ ترين نقطه دنيا خبر از اومدنش رو داده

درود
برای بنده بسیار جالب هست که این مواردی که شما عرض کردید برای اولین بار در سری 400 جیفورس شرکت محبوب انودیا ابداعش کرد (اولین کارت تک هسته ای با مصرف 250 وات و گرمای وحشتناک و قیمت بالا )جالبه در ان زمان کارت 5870 با مصرف 188 وات و قیمت 2 سوم کارت 480 مورد توجه متعصبین کارتهای انودیا قرار نگرفت
یا همین تایتان ایکس از گرمای وحشتناکش 102 درجه هیچکی انتقاد نمیکنه یعنی یک کارت هزار دووولاری وجدانا باید با ایرکول خنک بشه 1000 اوودلار از خلق ا... میگیری خوب همون رو واتر کول بزار روش بزار یه مقدار کمتر جیب کاربرا رو خالی کن (واسه سری بعد که کاربرات میخوان کارتاتو بخرن حداقل پول داشته باشن )

برام جالبه مثلا کاربران انودیا میان فقط نقاط ضعف AMD رو پیش میکشن ولی ولی همین نقاط ضعف 80 درصدش رویه کارتهای انودیا هم هست ولی چون انودیاست ضعف حساب نمیشه وفقط از طرف AMD ضعف حساب میاد

[Veyron]

یه چند نکته جالب بگم در مورد سری 400 (فشار بی بدیل و خار چشم فن های برند محبوب :دی )شاید براتون جالب باشه ( همان زمان هم سطح .... بسیار کم بود که درمورد برتری 10-20 برابری تسلیشن کلیدی ترین مبحث dx11 و حتی 12 صحبت کرد اما الان هم اینطور هست بدبختانه :دی ) سر همین موضوع amd از داخل درایورکاهش دهنده فاکتور تسلیشن normalize tesslation رو برای عاشقان amd گذاشت :دی

1 - سری 400 عهد بوق انویدیا از DX12 پشتیبانی میکنه در صورت که محصول رقیب حدود 2 سال بعدش یعنی سری 6000 برند AMD پشتیبانی از dx12 نداره حالا سری 5000 بماند .

2 - سری 400 از خنک کننده های VAPOR CHAMBER که در حال حاظر سینک خنک کننده همه کارت های رفرنس رده بالا فعلی هست استفاده نمی کرد ( کارت R9290/290X با وجود سینک Vapor chamber باز هم دمای 94 رو پاس میکنن و بعد از 10 دقیقه کار با اون برای اینکه دماشون بالاتر نره فرکانس رو 1000mhz تا حدود 600 mhz هم پایین می آورد که فاجعه ای بود که توی فروم های فارسی کمتر دیدم کسی اشاره ای بکنه ) - در سری 500 با بکاربردن vapor chamber به خوبی دمای gf100 فرمی کنترل شد (البته نه با خنک کننده مایع چون VAPOR CHAMBER هم جوابگو نیست :دی )

3 - سری 400 عهد دوغ در بازی های جدید مثل project cars تا 40% از رقبای هم دورش سریع تر هست (بیش از یک نسل اختلاف در هم دوره ای ها )

4 - سری 400 در محاسبات واقعی (نه تست های خطی hash rate که ASIC های دست ساز از 290X ام خیلی سریعتر هستند با 1/10 ام مصرف ) و شبیه سازی مهندسی و علوم مختلف اونقدر قوی بود که CO PRPOCESSOR های انودیا از زمان GF100 به بعد در TOP500 سریعترین ابرکامپیوتر های دنیا حدود 48 ابر کامپیوتر جدید را در 500 ابر کامپیوتر اول قرار دادند و برند محبوب AMD حتی بعد از معرفی GCN هم هنوز که هنوزه فقط و فقط 2 ابر کامپیوتر رو در 500 تای اول به خودش اختصاص داده . (بهترینشون رتبه 93 برای amd داره اما تا رتبه 93 انودیا فقط 15 تا ابر کامپیوتر داره که رتبه 2 هم از آن انویدیا است )

5 - البته دیرکرد سری فرمی برای انودیا هزینه بر بود اما استراتژی درست و استفاده از معماری اسکالری در حال حاظر منجر به ظهور تراشه های خوف فعلی شده -AMD مجبور شد از VLIW یعنی معماری Super scalar سری 2000 تا 6000 به سمت معماری انودیا scalar گون حرکت کنه

این همه تراشه برای ابرکامپیوتر ها از نسل فرمی و کپلر - و البته در آینده مناقصه سریعترین ابر کامپیوتر ها در سال 2016 و 2017 یعنی برای DOEو SUMMIT و SIERRA و .... )

فعلا بزرگترین مناقصات ابر کامپیوتر های جهان رو انودیا و IBM بردن (اینتل هم چند وقت پیش یکی برد ) سهم AMD شده 22.5% از بازار گرافیک انودیا 77.5% - کوارتر به کوارتر داره کمتر میشه شما هنوز کینه 5 سال پیش رو دارید ( زشته باو باور کن :دی )

برای این بحث و کاهش رنجش و زخم شما به یک تاپیک دیگه برید (درد زخم خودتون رو اینجا باز نکنید :دی )

[mamad67]

درود
برای بنده بسیار جالب هست که این مواردی که شما عرض کردید برای اولین بار در سری 400 جیفورس شرکت محبوب انودیا ابداعش کرد (اولین کارت تک هسته ای با مصرف 250 وات و گرمای وحشتناک و قیمت بالا )جالبه در ان زمان کارت 5870 با مصرف 188 وات و قیمت 2 سوم کارت 480 مورد توجه متعصبین کارتهای انودیا قرار نگرفت
یا همین تایتان ایکس از گرمای وحشتناکش 102 درجه هیچکی انتقاد نمیکنه یعنی یک کارت هزار دووولاری وجدانا باید با ایرکول خنک بشه 1000 اوودلار از خلق ا... میگیری خوب همون رو واتر کول بزار روش بزار یه مقدار کمتر جیب کاربرا رو خالی کن (واسه سری بعد که کاربرات میخوان کارتاتو بخرن حداقل پول داشته باشن )



برام جالبه مثلا کاربران انودیا میان فقط نقاط ضعف AMD رو پیش میکشن ولی ولی همین نقاط ضعف 80 درصدش رویه کارتهای انودیا هم هست ولی چون انودیاست ضعف حساب نمیشه وفقط از طرف AMD ضعف حساب میاد

دوست من این بحثا از قدیم بین طرفدارها بوده هر کس هم سعی میکنه دست بذاره رو نقطه ضعف محصولات شرکت مقابل بله 480 اون زمان حرارت زیادی تولید میکرد r9 290x هم همینطور اما از دید خود شخص مثلا طرفدار nvidia گرمای 480 مشکلی نیست اما 290 گرماش ی فاجعه جبران ناپذیر برعکسشم همین هست.

حالا amd اومده برای مهار گرمای کارت از واتر کولر استفاده کرده خوب معماری gcn ی معماری 2 بعدی محسوب میشه هم تو بحث گیمینگ داره عمل میکنه هم تو بحث gpgpu خیلی قوی که باعث شده دما مصرف تراشه زیاد بشه و کار amd کاملا منطقی بوه water cooler معایبی داره اما مزایاش خیلی بیشتر هست.

دوستان سعی کنن بیشتر بحثشون بذارن رو سری r9 3xx سری و در مورد محصولات قدیمی بحث تکراری نکنن

[VFSDF]

اتفاقا سالها پیش اون زمان که خیلی ها هنوز فن amd نشده بودن من خودم 5870 داشتم .

این وضعیت 5870 من بود هنوزم تستشو دارم



مینیموم فریم افتضاح 2fps تجربه میکردم شوتر لگهای اعصاب خورد کن . تازه مانیتورم اون زمان 1080p نبود

حتی اون زمان بخاطر تعصبی که رو amd داشتم بارها تو هات اورکلاک مسدود شدم (بهزاد میدونه ازش بپرسید)
ولی خوب اشتباه از من بود . وقتی 480gtx خریدم تازه فهمیدم دنیا دست کیه چقدر اشتباه میکردم تا همین الان بعد 5 سال هنوزم مردونه تو هیچ بازی لنگم نزاشته

شیک بهتون بگم تو اکثر بازیها 480gtx راحت بیشتر از 40 الی 50 درصد حتی تا 60 درصد از 5870 قوی تره
تو tesslation که کلا amd باید بوق بزنه خیلی مشکل داشت

نکته مهم تازه فرمی dx12 ساپورت خواهد بود ولی سری 6000 خیر . سری 5000 که کلا ولمعطله

اتفاقا دمای زیاد واقعا ازار دهندس من وقتی دمای بالای 480gtx میبینم متوجه هستم دارندگان r9 290x چقدر عذاب میکشن هیچ گیمری 980gtx یخچال با اون مصرف کم ول نمیکنه بره بخار برقی r9 290x بخره (مگر اینکه فن amd باشه )
درکل اگه خورشیدو در دست راست من و ماهو در دست چپ من قرار بدید . عمرا اگه دیگه سمت amd برگردم
_____

r9 390x اینطور که از شواهد پیداست به واتر کولینگ مجهزه و این نشون میده حرارت گرما وحشتناک این تراشه بیداد میکنه دسته کم مصرفی معادل 350 وات خواهد داشت
با ارزوی موفقیت amd


منتظر 16nm FF+ هستم تا ارتقا بدم

[mamad67]

اتفاقا من همین min frame با 470 تجربه کردم که بر میگشت به نرم افزار و تو تست های مجدد مشکل حل میشد مشکل در کل از vga نبود البته تسلشن سری 5000 ضعیف بود نسبت به رقیب

اینم ی تست دو کارت زمان قدیم

[Only registered and activated users can see links. ]

[magiteq]

اتفاقا سالها پیش اون زمان که خیلی ها هنوز فن amd نشده بودن من خودم 5870 داشتم .

این وضعیت 5870 من بود هنوزم تستشو دارم



مینیموم فریم افتضاح 2fps تجربه میکردم شوتر لگهای اعصاب خورد کن . تازه مانیتورم اون زمان 1080p نبود

حتی اون زمان بخاطر تعصبی که رو amd داشتم بارها تو هات اورکلاک مسدود شدم (بهزاد میدونه ازش بپرسید)
ولی خوب اشتباه از من بود . وقتی 480gtx خریدم تازه فهمیدم دنیا دست کیه چقدر اشتباه میکردم تا همین الان بعد 5 سال هنوزم مردونه تو هیچ بازی لنگم نزاشته

شیک بهتون بگم تو اکثر بازیها 480gtx راحت بیشتر از 40 الی 50 درصد حتی تا 60 درصد از 5870 قوی تره
تو tesslation که کلا amd باید بوق بزنه خیلی مشکل داشت

نکته مهم تازه فرمی dx12 ساپورت خواهد بود ولی سری 6000 خیر . سری 5000 که کلا ولمعطله

اتفاقا دمای زیاد واقعا ازار دهندس من وقتی دمای بالای 480gtx میبینم متوجه هستم دارندگان r9 290x چقدر عذاب میکشن هیچ گیمری 980gtx یخچال با اون مصرف کم ول نمیکنه بره بخار برقی r9 290x بخره (مگر اینکه فن amd باشه )
درکل اگه خورشیدو در دست راست من و ماهو در دست چپ من قرار بدید . عمرا اگه دیگه سمت amd برگردم
_____

r9 390x اینطور که از شواهد پیداست به واتر کولینگ مجهزه و این نشون میده حرارت گرما وحشتناک این تراشه بیداد میکنه دسته کم مصرفی معادل 350 وات خواهد داشت
با ارزوی موفقیت amd


منتظر 16nm FF+ هستم تا ارتقا بدم

480 اگر دمای بالا داشت , حداقل یه فن درست و حسابی روش بود
نه مثل 290 که با لود , rpm فن اش بالا و پایین بشه

[golabettruter]

480 اگر دمای بالا داشت , حداقل یه فن درست و حسابی روش بود
نه مثل 290 که با لود , rpm فن اش بالا و پایین بشه

همون فن درست و حسابیش باعث میشد 105 درجه رو بزنه و اماده نیمرو درست کردن بشه

[SaeedSYS]

یه چند نکته جالب بگم در مورد سری 400 (فشار بی بدیل و خار چشم فن های برند محبوب :دی )شاید براتون جالب باشه ( همان زمان هم سطح .... بسیار کم بود که درمورد برتری 10-20 برابری تسلیشن کلیدی ترین مبحث dx11 و حتی 12 صحبت کرد اما الان هم اینطور هست بدبختانه :دی ) سر همین موضوع amd از داخل درایورکاهش دهنده فاکتور تسلیشن normalize tesslation رو برای عاشقان amd گذاشت :دی

1 - سری 400 عهد بوق انویدیا از DX12 پشتیبانی میکنه در صورت که محصول رقیب حدود 2 سال بعدش یعنی سری 6000 برند AMD پشتیبانی از dx12 نداره حالا سری 5000 بماند .

2 - سری 400 از خنک کننده های VAPOR CHAMBER که در حال حاظر سینک خنک کننده همه کارت های رفرنس رده بالا فعلی هست استفاده نمی کرد ( کارت R9290/290X با وجود سینک Vapor chamber باز هم دمای 94 رو پاس میکنن و بعد از 10 دقیقه کار با اون برای اینکه دماشون بالاتر نره فرکانس رو 1000mhz تا حدود 600 mhz هم پایین می آورد که فاجعه ای بود که توی فروم های فارسی کمتر دیدم کسی اشاره ای بکنه ) - در سری 500 با بکاربردن vapor chamber به خوبی دمای gf100 فرمی کنترل شد (البته نه با خنک کننده مایع چون VAPOR CHAMBER هم جوابگو نیست :دی )

3 - سری 400 عهد دوغ در بازی های جدید مثل project cars تا 40% از رقبای هم دورش سریع تر هست (بیش از یک نسل اختلاف در هم دوره ای ها )

4 - سری 400 در محاسبات واقعی (نه تست های خطی hash rate که ASIC های دست ساز از 290X ام خیلی سریعتر هستند با 1/10 ام مصرف ) و شبیه سازی مهندسی و علوم مختلف اونقدر قوی بود که CO PRPOCESSOR های انودیا از زمان GF100 به بعد در TOP500 سریعترین ابرکامپیوتر های دنیا حدود 48 ابر کامپیوتر جدید را در 500 ابر کامپیوتر اول قرار دادند و برند محبوب AMD حتی بعد از معرفی GCN هم هنوز که هنوزه فقط و فقط 2 ابر کامپیوتر رو در 500 تای اول به خودش اختصاص داده . (بهترینشون رتبه 93 برای amd داره اما تا رتبه 93 انودیا فقط 15 تا ابر کامپیوتر داره که رتبه 2 هم از آن انویدیا است )

5 - البته دیرکرد سری فرمی برای انودیا هزینه بر بود اما استراتژی درست و استفاده از معماری اسکالری در حال حاظر منجر به ظهور تراشه های خوف فعلی شده -AMD مجبور شد از VLIW یعنی معماری Super scalar سری 2000 تا 6000 به سمت معماری انودیا scalar گون حرکت کنه

این همه تراشه برای ابرکامپیوتر ها از نسل فرمی و کپلر - و البته در آینده مناقصه سریعترین ابر کامپیوتر ها در سال 2016 و 2017 یعنی برای DOEو SUMMIT و SIERRA و .... )

فعلا بزرگترین مناقصات ابر کامپیوتر های جهان رو انودیا و IBM بردن (اینتل هم چند وقت پیش یکی برد ) سهم AMD شده 22.5% از بازار گرافیک انودیا 77.5% - کوارتر به کوارتر داره کمتر میشه شما هنوز کینه 5 سال پیش رو دارید ( زشته باو باور کن :دی )

برای این بحث و کاهش رنجش و زخم شما به یک تاپیک دیگه برید (درد زخم خودتون رو اینجا باز نکنید :دی )

خوب به جاش کارت های ای ام دی که از dx12 پشتیبانی میکنند عملکرد بهتری به معماری های انویدیا دارن :پی

همین سری 200 GCN 1.1 عملکرد خیلی بهتری نسبت به GTX 900 مکسول دارن تو تست های DX12

هر کمپانی ضعف و نقاط قوت خودشون رو دارن . . . هر کی هی چی دوست داره میخره !!

خودم کارت قبلیم از سری 4000 ای ام دی بود و تا سال 2013 داشتمش و خیلی هم دوستش داشتم ، تامب رایدر و هیتمن ابسولوشن dx9 رو high بازی میکردم با فریم قابل تحمل و بدون افت فریم یه هویی

کارت قبل از اون هم یادم نیست چی بود ولی قبل ترش nvidia 5500 fx داشتم که اصلا و اصلا خاطره خوبی ازش ندارم far cry 1 و gta sa یادمه خیلی گیر میکرد و زود عوضش کردم

الان انویدیا تو بهینگی حرف اول رو میزنه ولی بازم میگم رقابت اصلی سر پاسکال و سری 400 ای ام دی شروع میشه . . .

لطفا دوستان بحث رو پیرامون سری 300 مخصوصا FIJI پیش ببریم

البته من حق اینو ندارم بگم اقا فلان بحثی رو نکنین و نگفتم ولی این جوری بحث و مقایسه کردن محصولات که با تیکه انداختن به هم باشه هیچ فایده ای نداره و کدورت پیش میاره