بحث و تبادل نظر در مورد CrossFire و SLI در بازیها

[ramincybran]

برای دیدن پست اول [Only registered and activated users can see links. ] کلیک کنید

ویرایش مدیریت
=============================


اصلا دوست ندارم توي كار دوستان اونم در زمينه پيشنهاد قطعات دخالت كنم - فقط سوالم اينه اينقدر دوستان cross و sli پيشنهاد ميدن

هيچوقت تا به حال فاجعه AFR و از دست دادن Smooth gaming رو حس كردن؟؟ اينكه كلا اين تكنيك ها frame time production رو وحشتناك بالا ميبره و موجب mini stutter هاي زياد حتي درصورت بهينه شدن درايور در درازمدت ميشه؟؟

نه خدايي شما تجربه يهgame play روان رو با يه گيم پلي سرشار از تيك و لگ به قول دوستان (اسامي علمي اشو بارها عرض كردم) عوض ميكنيد؟؟

اصلا رفقا تاحالا با چيزي به نام frame time و fps latency و لگ تيك توجه كردن ويا فقط عدد fps رو ميدين؟؟

حيف كه رمق اش نيست اگرنه براي دوستان عرض ميكردم (با سند) اون دوستاني كه مثلا خوشحال با كراس كردن ٢ عدد 7850 فك ميكنن به كارايي 7970 رسيدن با پول كمتر مثلا چه اشتباه فاحشي كردن.

همين الان با دوستي اشنا شدم كه با داشتن 2 فروند hd7950 بشدت از لگ و لتنسي هاي far cry3 و assasincreed 3 ميناليد- شايد اين در اينده بهبود پيدا كنه اما ادم high end pc نميخره كه ٢ ماه بعد از عرضه يك بازي منتظر درايوري باشه كه شايد مشكلشو برطرف كنه.

بحث رو اين مورد زياده

[ROULY]

والا این Mini stutter یا Micro shutter ها هر اسمی که بهش میگید بخصوص در مورد بازی فارکرای 3 توی کارتهای تک جی پی یو هم دیده شده و ربطی به SLI نداره..درمورد خود بنده ابتدا این مشکل را داشتم ولی با آپدیت بازی مشکل حل شد
از اونجایی که ساپورت درایوری AMD ضعیفتر از NVIDIA هست تا حدی میشه به دوستان اهل کراسفایر حق داد..
درکل SLI یا Cross با کارتهای Mid range فایده ای نداره مثلا اگه شما قصد داشته باشید یک بازی را با رزولوشن های بالاتر از 1080P بازی کنید مطمئنا یک کارت تک GPU مثل 680هم از عهده ش برنمیاد و مسلما دوتا 670یا 680 باید استفاده کنید پس نمیشه گفت درکل فناوری SLI یا کراسفایر به درد نخوره
شما ببینید این مشکل عدم فول شدن GPU USAGE در کارت دوم که بسیار شایع هست بیشتر دربازیهای پورت کنسول بوجود میاد..یادمه تو باز گاست ریکان SLI ساپورت خوبی نداشت و 30فریم میگرفتم ولی با دستکاری NV Inspector فریم رسید به 60یعنی دقیقا دوبرابر
به هرحال بازیهای معروف همگی ساپورتشون برای MULTI GPU ها همیشه خوب خواهد بود

[Agent 47]

والا این mini stutter یا micro shutter ها هر اسمی که بهش میگید بخصوص در مورد بازی فارکرای 3 توی کارتهای تک جی پی یو هم دیده شده و ربطی به sli نداره..درمورد خود بنده ابتدا این مشکل را داشتم ولی با آپدیت بازی مشکل حل شد
از اونجایی که ساپورت درایوری amd ضعیفتر از nvidia هست تا حدی میشه به دوستان اهل کراسفایر حق داد..
درکل sli یا cross با کارتهای mid range فایده ای نداره مثلا اگه شما قصد داشته باشید یک بازی را با رزولوشن های بالاتر از 1080p بازی کنید مطمئنا یک کارت تک gpu مثل 680هم از عهده ش برنمیاد و مسلما دوتا 670یا 680 باید استفاده کنید پس نمیشه گفت درکل فناوری sli یا کراسفایر به درد نخوره
شما ببینید این مشکل عدم فول شدن gpu usage در کارت دوم که بسیار شایع هست بیشتر دربازیهای پورت کنسول بوجود میاد..یادمه تو باز گاست ریکان sli ساپورت خوبی نداشت و 30فریم میگرفتم ولی با دستکاری nv inspector فریم رسید به 60یعنی دقیقا دوبرابر
به هرحال بازیهای معروف همگی ساپورتشون برای multi gpu ها همیشه خوب خواهد بود

دوست عزیزم شما خودتون دقیقا مانند بنده از 2 کارت 570 استفاده کردید .... فناوری sli و cf همیشه خوب بوده ، اما معایب خاص خودشو داره ، در مورد کراس فایر باید بگم amd بهتر عمل کرده ...

از دو کارت گرافیک استفاده کردن در بازی های pc برای بنده که تجربه کردم راضی کننده نبود ، در مورد 680 شما فرمودید روح الا.. جان ، الان دو تا کارت 580 هم در صورت sli نمیتونن به پای یک کارت 680 برسند....

در صورتی که در بازی های سنگین همچون farcry3 یک کارت 580 و یا 570 میتونه فریم خوب و قابل قبولی و دریافت کنه...در رزولیشن 1080 کارتهای 580 و 570 و 670 و 680 میتونن بهترین فریم و بگیرند ... در صورتی که شما به این فکر هم باشید که آیا cpu قدرت رها سازی پتانسیل دو کارت 680 را داره؟؟....در ضمن در سال 3 یا 4 بازی تولید میشن که از انجین گرافیکی خوبی برخوردار هستند ، پس هزینه اضافی برای استفاده از دو کارت بصورت sli و cf اصلا از نظر بنده توصیه نمیشه.

با تشکر

[ramincybran]

با سلام و خسته نباشید میخاستم بدونم آیا این اشکالاتی که در مورد کراس یا sli هست برای کارتهای که دو هسته gpu دارن (5970.6990.590.690) هم صدق میکنه یا نه البته من تو سایتهای مختلف خوندم که کارتهای دو هسته amd نسبت به nvidia بهتر عمل میکنن.

تفاوتي نميكنه روي يك pcb باشن يا نباشن - زماني كه تراشه ها باسيستم AFR باهم تامل دارن به خاطر non unified بودن is scoreboarding در كش gpu ها در هر حالتي mini stutter ها وجود دارن اما در بعضي مواقع به حدي شديد ميشه كه به stutter ها لگ مانند ميرسه

پيك بلند در فريم تايم - بعدا در يك تاپيك ديگه كلا خدمت دوستان عرض ميكنم.

والا این Mini stutter یا Micro shutter ها هر اسمی که بهش میگید بخصوص در مورد بازی فارکرای 3 توی کارتهای تک جی پی یو هم دیده شده و ربطی به SLI نداره..درمورد خود بنده ابتدا این مشکل را داشتم ولی با آپدیت بازی مشکل حل شد
از اونجایی که ساپورت درایوری AMD ضعیفتر از NVIDIA هست تا حدی میشه به دوستان اهل کراسفایر حق داد..
درکل SLI یا Cross با کارتهای Mid range فایده ای نداره مثلا اگه شما قصد داشته باشید یک بازی را با رزولوشن های بالاتر از 1080P بازی کنید مطمئنا یک کارت تک GPU مثل 680هم از عهده ش برنمیاد و مسلما دوتا 670یا 680 باید استفاده کنید پس نمیشه گفت درکل فناوری SLI یا کراسفایر به درد نخوره
شما ببینید این مشکل عدم فول شدن GPU USAGE در کارت دوم که بسیار شایع هست بیشتر دربازیهای پورت کنسول بوجود میاد..یادمه تو باز گاست ریکان SLI ساپورت خوبی نداشت و 30فریم میگرفتم ولی با دستکاری NV Inspector فریم رسید به 60یعنی دقیقا دوبرابر
به هرحال بازیهای معروف همگی ساپورتشون برای MULTI GPU ها همیشه خوب خواهد بود

دوست عزيز اينجا كسي نميخواد به زور مطلبي رو اقاء كنه قصد راهنمايي و تجربه دوستان هست - من خودم شخصا در اينده خيلي ميخوام روي بحث mini stutter ها

دوست من shutter غلط هست . توي انجمن هاي خارجي هم ديدم بعضا گفتنshutter اين درواقع stutter كه همون لكنت ميشه و حرفه اي ترين اديتور و كاربرحرفه اي اسبق beyond3d پايه گذار برسي micro stutter ها بود با برسي time frame سيستم ها در سايت techreport كه حرفه اي ترين سايت دنيا براي برسي اين موضوعات هست.

اون دوره اي كه در سري 5000 ما داد ميزديم در تسليشن سنگين بنا به دلايلي اين سري كارتها دچار لگ ها شديد ميشدن تنها مرحم دل كاربرايي كه با زور y.o..u.t.u..b..e ميتونستن فاجعه رو نشون بدن اونجا اين قسم برسي ها بدرد بخور بود..

موضوع كلي هست دوست من به طور كلي تكنيك AFR و تقسيم وضايف بين gpu ها بنا به دلايلي كه در يك تاپيك جدا گانه عرض ميكنم موجب mini stutter كه فقط اندكي روان بودن رو تحت تاثير قرار ميدن و گاه alternate stutter هاي سنگين ميشن كه همون لگ هاي متداول و اعصاب خورد كن هست تشكيل ميده بحث ميكنم.

اين جا فعلا تجربه دوستان هست كه تاثير گذاره - جداي اين مشكلت متاسفانه ساپورت دير هنگام درايور ها هم مزيد بر علت هست

باز هم ميگم اينها همه مربوط به تجربه خالصه گيم هست دوستاني كه نرمي و smooth بودن براشون اهميت چناني نداره و عدد FPS براشون مهمه در اين بحث جاي نميگيرن ( توهين نشه همين الا خيلي مردم عادي هستن نميتونن قبول كنن گرافيك 1GB از 2Gb ميتونه قويتر باشه اما ما خوره ها اين واسمون خنده داره كه gtx460 1gb رو از GT210 2GB ضعيفتر بدونيم اما مردم عوام چيز طبيعي براشون هست)

پس لطفا در اينده كه علمي و با سند براي رفقا بحث mini stutter هارو جلو بردم يكم حرفهً اي تر پي موضوع برن حتما به نتيجه ميرسن.

موفق باشيد

[isbn]

سلام والا من الان تونستم هیتمن رو یک بار دیگه روی حال کراس بدون مشکل و روون فیکس 60 فریم اجرا کنم ! فار کرای که اصلا !!!!!! دیگه بازی هایی مثل BF3 mohw و Sdogs, nfs Mw2012خلاصه کلا بازی هایی که تموم کرده بودم روی حالت تک gpu :D و الانم فقط منتظر Crysis 3 هستم که ببینم اونو چجوری اجرا میکنه اگر دیدم نه اینم باید واسیم دیگه مطمئنا جفت کارتو میفروشم میرم سراغ 680 DC top 2 یا خدایی نکرده 690 :D من که خیری از کراس ندیدم جز اسکور باحالش ! البته اولاشم میدونستم که خیلی بازی ها مشکل دارن باش ولی دیگه عشقه دیگه عشقشو داشتم پس حقمه ولی خدایی با این یه خورده اور شدنشون از خیلی کارتای توی بازار چه تو اسکور چه فریم تو بازی سر تر هست حتی 680 ( 690 هم که توی اسکور 3dmark بسی عقب ماند البته خوب مدل رفرنس :D ولی خوب خیلی عقب ماند:D ) اما این لگ و تیک میک ها خوب تو ذوق زن هست دیگه و یه جوری واسه کاربرم افت راندمان حساب میشه !
خیلی از فروم های خارجی هم رفتم کلا هر کراس بازی گریه زاری میکرد ! که همه هم فحش رو میکشیدن به اول و آخر AMD و Ubisoft به جز این دوتا به جایه دیگه ای فحش نمیدادن :D
ولی در کل چیزایی که فهمیدم باعث کاهش mini stutter و لگ میشن اینا هستن
1. قفل کردن فریم روی 60 از طریق برنامه ای مثل burnerMSI after و روشن کردن Vsync بازی
2.end task کردن explorer.exe در هنگام بازی
3. استفاده از برنامه game booster
4.روشن کردن تیک triple buffering در CCC
5.قرار دادن پروفایل AMD cross fire روی حالت AFR friendlyیا پروفالی خود بازی

البته این روش ها روی فارکرای اصلا جواب نداد ولی بازی هایی مثل هیتمن ، مدال ، Sdogs و.... رو از شر لگ و تیک خلاص کرد

[mohammad72]

سلام به همه ی عزیزان

میخواستم بگم من خودم قصد داشتم در آینده کراس فایر کنم ولی الان که تجریبات دوستان رو میخونم،به کلی نظرم عوض شده....

فقط یه خواهشی از دوستان دارم..اگر میشه یه کمی بیشتر در مورد stutter ها و همین چیزا برای ما بی سوادا توضیح بدید،ممنون میشم.

[ROULY]

اساتید محترم با این تفاسیر پس میخواهید بگید که فلسفه فن آوریهای SLI و Crossfire فقط مسئله تجاری و فروش بیشتر هست؟؟؟؟؟
شما این مقایسه رو ببنید:

[Only registered and activated users can see links. ]


راستی فرشاد جان من یادم نمیاد گفته باشم دوتا 580 به پای یک 680 نمیرسه

[mamad67]

isbn جان شما میخوای 690 بخری اونم Dual Gpu هست مگه نمیگی Dual Gpu ها مشکل دارن پس اگه میشه علت تصمیمتون به ما هم بگین

من که تو حالت Dual Gpu هم تفوتی بین تک Gpu مشاهده نکردم چون رو 2 تا سیتمم باز Farcry اجرا کردم که یکیش 1 کارت داره و دیگری کراس اگر هم لگی بوده توی دستگاه که 1 کارت داشته هم بود که نشون میده بازی Farcry هم خودش ی جاهایی مشکل ایجاد میکنه.

نمیگم CrassFIRE و SLI مشکل اصلا ندارن اما بنا به تجربه خودم بعضی از دوستن دارن در مورد این فن آوری ها اقراق میکنن (بازم میگم بنا به تجربه خودم تجربه ها متفاوت هست)

این هم یک برسی FarCRY از کارت های 7970 و 680 هم تک کارت هم Dul GPU که جالب دیدم دوستا ببینن:
[Only registered and activated users can see links. ]

[isbn]

تا اونجایی که میدونم 690 درسته که دوتا 680 به حساب میاد ولی مشکلات حالت sli و کراس رو نداره ! یکی از دوستام با 690 فار کرای رو مثل کره اجرا کرد ! ولی اگر شما بخوای 690 رو sli کنی و پل بینشون بزنی بیشتر از دوتا 690 نمیشه بست چون روی هم میشن 4 GPU
بازی فار کرای کلا تو فریم زیر 60 mini stutter میزنه ذاتش اینجوریه حتی با تک gpu ! موتورش اینگونه هست
در مورد فریم و دو برابر بودنش با کراس هیچ شکی نیست خودم تست کردم توی فار کرای حداقل دو برابر میشه فریم ! اما مشکل جای دیگست و اونم لگ و mini stutter (ناجور جوری که یدور موس میگردونی هزار تا لگ میزنه ) کسی منکر افزایش کارایی کراس نشد
اگه یه سرچ بزنید در رابطه لگ در فار کرای کلی فروم خارجی میاد که همه هم امدن و نالیدن ! و از AMD کمک خواستن ! حتی یه جا خوندم که یکی به AMD نامه زده بود و جوابش این بود که درست است بازی فار کرای دارای مشکلات حادی در حالت کراس است تیم ما بر روی این موضوع کار میکند ! و قول درایور جدید رو دادن !

[mamad67]

تا اونجایی که میدونم 690 درسته که دوتا 680 به حساب میاد ولی مشکلات حالت sli و کراس رو نداره ! یکی از دوستام با 690 فار کرای رو مثل کره اجرا کرد ! ولی اگر شما بخوای 690 رو sli کنی و پل بینشون بزنی بیشتر از دوتا 690 نمیشه بست چون روی هم میشن 4 GPU
بازی فار کرای کلا تو فریم زیر 60 mini stutter میزنه ذاتش اینجوریه حتی با تک gpu ! موتورش اینگونه هست
در مورد فریم و دو برابر بودنش با کراس هیچ سکی نیست خودم تست کردم توی فار کرای حداقل دو برابر میشه فریم ! اما مشکل جای دیگست و اونم لگ و mini stutter هست کسی منکر افزایش کارایی کراس نشد

بازی فار کرای کلا تو فریم زیر 60 mini stutter میزنه ذاتش اینجوریه حتی با تک gpu ! موتورش اینگونه هست

قربون آدم چیز فهم

در مورد 690 ببین اون 2 تا 680 که داخلش هستن با رابط SLI به هم متصل هستند اگه مشکلی برای 680 SLI باشه برای اونم هست

در مورد فریم و دو برابر بودنش با کراس هیچ سکی نیست خودم تست کردم توی فار کرای حداقل دو برابر میشه فریم ! اما مشکل جای دیگست و اونم لگ و mini stutter هست کسی منکر افزایش کارایی کراس نشد

من اشاره کردم شما به این مشکل خوردی من الان 7770 Crass رو سیستمم هست و این مشکلی که شما عنوان کردی هنوز لمس نکردم چون 2 تا سیستم در منزل هست با Single GPU هم بازی تست شده کلا بازی مشکل داره که خودت هم اشاره کردی من فرقی بین اجرا شدن این بازی در حالت تک کارت و Cross مشاهده نکردم . اگر هم مورد بود انقدر کوچک بوده که برای من قابل لمس نبوده.

[isbn]

درسته کلا فار کرای بهینه نیست کلا نسیت ! کراس و بی کراس نداره! در مورد این 690 نمیدونم داستانش چیه که من ندیدم کسی با اجرای فار کرای توش مشکلی داشته باشه .( البته اینم mini stutter داشته تو بعضی جاهاش )
البته یک چیزی که یادم افتاد !!!!!! فار کرای تنها روی حالت DX 11 مشکل داره با کراس چون من روی DX9 هم تست کردم و هیچ خبرلی از لگهای DX11 نبود ولی بازم تو بعضی جا افت فریم و تیک تیک مشهود بود که برای همین کلا بیخیال شدم و بازی رو روی Ultra با post fx off و msaa off تموم کردم تک کارت ! حتی DX9 mini stutter های کمتری هم داره البته اینم بگم بعضی ها ممکنه روی DX 9 کمتر از DX 11 بازده ه داشته باشه سیستمشون !

در آخر من میدونم که کارتام الان قدرتشون از یه 680 حتی سری DC top 2 asus هم بیشتر هست اما باید قبول کرد که نمیشه اینجوریم تحمل کرد که هرچی بازی باحال هست و یا قرار بیاد با کراس مشکل داشته باشند البته فکر کنم crysis هم باز دم انویدیا رو میبینه و ما باید منتظر پچ یا درایور بمونیم هدف من اسکور نبود هدف من راحت بازی کردن تا مدتی طولانی بود ! الان یه جورایی آدم حس میکنه یه نسل عقب تر از بازی ها هست ! ولی کراس اصل اول فایدش برای بازی توی رزولوشن های بالاست