=== بحث و تبادل نظر AMD RADEON Series R9 300 ===

اوه اوه بدبختي اينه كه زامبي فورس ها الان قدرتشون فزوني پيدا ميكنه اينجا ادامه بدم :d كم كه نيستن ماشالابدبختي اندكي سواد بينشون نياز هست كه نيست كار مارو سخت ميكنند -

مثلا عطاي عزيز از فن ميگه و صداش طرف ميگه فنش خوبه چرا دماي بالا ميزنه - كي ميخواد سواد ما بجايي برسه كه بدونيم فن سينك خنك كننده نيست :)) فرق سينك عادي باvapor chamber كه از سري ٥٠٠ انويديا به بعد استفاده شد چيه و چرا تونست فرمي رو به ٨٥ درجه برسونه اما 290 رو حتي با كاهش فركانس به٩٤ درجهاينجا ترول تيم زامبي ايلند قوي و زياد ان من يك نفره حريف نميشم :d ( شما توي روستاي بقوور آباد نميتوني از تكنولوژي هاي هسته اي صحبتي بكني ) سخته باو سخختتت :d

دوستان براي ادامه بحث رفع درد و عذاب سري ٤٠٠ حدود ٥ سال پيش كه الان دهان باز كرده :)) يك تاپيك جديد باز كنيد ( بررسي علل استفاده نكردن انويديا از خنك كننده مايع در ٥ سال پيش و اينكه چرا AMD در سال ٢٠١٥ براي خنك كردن كوره FURY از خنك كننده آبي استفاده كرده است ؟ خوب تاپيكيه :)) :d )

SAYAS

دوست من اول از همه mantel برای amd تا الان در همه تست ها از dx12 برای gcn جلوتر بوده ( چون برای gcn هست ) - هرچقدر منتل برای amd کار کرد در ادامه هم dx12 همون رو ادامه میدهد ( هرچند تاثیرش انصافا زیاد بوده )

1- دوست من تا الان ٢ تست DX12 عرضه شده يكي مربوط يه draw call هست كه فقط مربوط به مولفه فراخواني ديتا و ترسيم object هست كه[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] و [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] اختلاف ناچيز ٩٦٠ با ٩٨٠ و حتي ٩٨٠ با تايتان ايكس نشون ميده اين تست چيز ديگري ميگويد تست drawcall مربوط به كارايي command processor هر معماري و نياز هاي اون براي نرخ draw call هست و دربازي هاي dx12 هر معماري نياز هاي متفاوتي دارد

2- د در تست ديگري که یک بازی و بنچمارک با همه مولفه ها بود گارت GTX 980 كه هيچ gtx 680 با r9 290x در dx12 برابري ميكند - تست star swarm

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

فعلا منتل برای amd حتی بهتر هم جواب میدهد اما تاثیرش روی انویدیا باید در بازی های dx12 ببینیم چند مرده حلاجه ( هنوز زوده تصمیم گیری برتده بازنده )

يك تست گرافيكي كه تمام مولفه هاي dx12 رو مورد سنجش قرار ميدهد عرضه شود بعد خواهيم ديد اوضاع از چه قرار استدر اولين بازي و تست dx12 به گمانم قدرت ٩٨٠ حدود ٢ برابر 290x بود

مثلا عطاي عزيز از فن ميگه و صداش طرف ميگه فنش خوبه چرا دماي بالا ميزنه - كي ميخواد سواد ما بجايي برسه كه بدونيم فن سينك خنك كننده نيست :)) فرق سينك عادي باvapor chamber كه از سري ٥٠٠ انويديا به بعد استفاده شد چيه و چرا تونست فرمي رو به ٨٥ درجه برسونه اما 290 رو حتي با كاهش فركانس به٩٤ درجهاينجا ترول تيم زامبي ايلند قوي و زياد ان من يك نفره حريف نميشم :d ( شما توي روستاي بقوور آباد نميتوني از تكنولوژي هاي هسته اي صحبتي بكني ) سخته باو سخختتت :d

دوستان براي ادامه بحث رفع درد و عذاب سري ٤٠٠ حدود ٥ سال پيش كه الان دهان باز كرده :)) يك تاپيك جديد باز كنيد ( بررسي علل استفاده نكردن انويديا از خنك كننده مايع در ٥ سال پيش و اينكه چرا AMD در سال ٢٠١٥ براي خنك كردن كوره FURY از خنك كننده آبي استفاده كرده است ؟ خوب تاپيكيه :)) :d )

[/QUOTE]

اخوی کاربلد مثلا شما مهندسی
بنده در مورد فن سینک صحبت نکردم در مورد طراحی خود کولر کارت گفتم (تازه طراحی vapor یا همون اتاقک بخار طراحی و ایده ساپفایر بود که انودیا از روش کپی برداشت )
خوب طبق نظریه شما یا به قول شما چرا کوره ذوب فلزات اون زمان که 480 بود و به قول شما
مثلا عطاي عزيز از فن ميگه و صداش طرف ميگه فنش خوبه چرا دماي بالا ميزنه
طبق تفاسیر جناب عالی اون طراحی ویژه که انودیا گذاشت روش چرا مثل کوره کارت سرخ میشد راحت 105 درجه رو پاس میرد
یعنی کولر مخصوص طراحی شده و باکیفیت نباید طبق گفته شما تاثیر خودش رو بر دمای کارت نشون میداد (در مورد amd حداقلش این بود از اول گفت کیفیت کولر رفرنس خوب نیست دست شرکاشو باز گذاشت برای کولر بهتر )
خوب خودتم میگی کولر vapor chamber از سری 500 به بعد (مابحثمون سر 480 بود نه 580
زامبی لند ها هم معلومه اینجا کیند شما وارد تاپیک amd شدی و در مورد انودیا بحث میکنی
نظرات کارشناسی تون رو میتونید طبق گفته خودتون داخل تاپیک مربوط به خودش مطرح کنید نه اینجا

5 تا تسته که قدرت dx 12 معماری gcn مورد ارزیابی قرار داده

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]





[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mamad67 [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

5 تا تسته که قدرت dx 12 معماری gcn مورد ارزیابی قرار داده

---

محمد عزیز در مورد این تست توضیح داده شد:

نقل قول:

---

1- دوست من تا الان ٢ تست DX12 عرضه شده يكي مربوط يه draw call هست كه فقط مربوط به مولفه فراخواني ديتا و ترسيم object هست كه

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

و

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

اختلاف ناچيز ٩٦٠ با ٩٨٠ و حتي ٩٨٠ با تايتان ايكس نشون ميده اين تست چيز ديگري ميگويد تست drawcall مربوط به كارايي command processor هر معماري و نياز هاي اون براي نرخ draw call هست و دربازي هاي dx12 هر معماري نياز هاي متفاوتي دارد

---

تست API OVERHEAD فقط فراخوانی توسط GPU و پاسخگویی پردازنده رو چک میکته

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

اختلاف 3 کارت انویدیا با هم در دنیای واقعی الاخصوص 960 تا خرخره اورکلاک شده با 980 حدود 2 برابر هست اما در Over head test تست ؟؟این نشون میده هر سه GM206-GM204-GM200 تقریبا از یک Commandprocessor مشابه استفاده میکنن.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

اختلاف اینها هم حتی اورکلاک 285 تا خرخره یک دنیاست

این تست ها کلا منظور دیگه ای داشتن اما نشون دادن COMMAND PROCESSOR تراشه های HAWAII و TONGA قدرت زیادی دارند ( و بسیار شبیه به هم هستند ) . و البته نشون دادند هر سه GM206-GM204-GM200 تقریبا از یک Commandprocessor مشابه استفاده میکنن.

البته اینها همه یکم مشکل هست درکش اگر نه که تا به حال دوستان توضیحات تکنیکی اینها رو میدادن که تاحالا ندیدم - کلی جای بحث داره نشون دادن صرف یک چارت نیست (نقل قول کردن چارت کار سختی نیست :دی )

به زودی fable 4 که فول dx12 هست میاد ببینیم واقعا در بازی های dx12 آیا GCN به جایگاهش بر می گرده یا نه

----------------------------------

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

ما داشتیم در مورد RADEON FURY کبیر صحبت میکردیم منحرف کردی شما (پستی هم که نقل قول کردی اصلا حرفی از دمای کارت ها نبود

اگرنه که من چیزی نگفتم شما بغض و گریه و اه و ناله 5 سال پیش رو کشیدی وسط :d اگرنه من چه میدونستم هنوز از اون زمان .... داره وارد میشه :d ( اولین تجربه انودیا در 40nm کارت 480 و 470 بود(که با بالغ شدن 40nm در سری 500 درست شد ) - بدبختی hawaii بعد از حدود 2 سال از به بلوغ رسیدن 28nm کوره کاهش فرکانس حتی با وجود vaporchamber رو خلق کرد - من از این ناراحتم :دی :)) باور کنید اگر 290 کاهش فرکانس نمیداشت حتی همون vaporchamber داخلش رو هم منفجر می کرد باز 480 کاهش فرکانس نداشت :دی)

باور کنید خدایی 1 تنه سخته بین شماها - کم نیستید زیادید زیاد - توی wccftech (اونجا چون بن نمی کنن از درو دیوار میریزین ) و videocardz (البته اینجا کمتر ) و techpowerup( توی تکپاور آپ تازگی خیلی منطقی شدن زامبی فن ها :دی ) و الی ماشالا - معمولا 1 به 10 هه اینجا باز کمترین به نسبت اما خوب بلقوه زیادین

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Veyron [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

محمد عزیز در مورد این تست توضیح داده شد:



تست API OVERHEAD فقط فراخوانی توسط GPU و پاسخگویی پردازنده رو چک میکته

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

اختلاف 3 کارت انویدیا با هم در دنیای واقعی الاخصوص 960 تا خرخره اورکلاک شده با 980 حدود 2 برابر هست اما در Over head test تست ؟؟این نشون میده هر سه GM206-GM204-GM200 تقریبا از یک Commandprocessor مشابه استفاده میکنن.

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

اختلاف اینها هم حتی اورکلاک 285 تا خرخره یک دنیاست

این تست ها کلا منظور دیگه ای داشتن اما نشون دادن COMMAND PROCESSOR تراشه های HAWAII و TONGA قدرت زیادی دارند ( و بسیار شبیه به هم هستند ) . و البته نشون دادند هر سه GM206-GM204-GM200 تقریبا از یک Commandprocessor مشابه استفاده میکنن.

البته اینها همه یکم مشکل هست درکش اگر نه که تا به حال دوستان توضیحات تکنیکی اینها رو میدادن که تاحالا ندیدم - کلی جای بحث داره نشون دادن صرف یک چارت نیست (نقل قول کردن چارت کار سختی نیست :دی )

به زودی fable 4 که فول dx12 هست میاد ببینیم واقعا در بازی های dx12 آیا GCN به جایگاهش بر می گرده یا نه

----------------------------------

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

ما داشتیم در مورد RADEON FURY کبیر صحبت میکردیم منحرف کردی شما (پستی هم که نقل قول کردی اصلا حرفی از دمای کارت ها نبود

اگرنه که من چیزی نگفتم شما بغض و گریه و اه و ناله 5 سال پیش رو کشیدی وسط :d اگرنه من چه میدونستم هنوز از اون زمان .... داره وارد میشه :d ( اولین تجربه انودیا در 40nm کارت 480 و 470 بود(که با بالغ شدن 40nm در سری 500 درست شد ) - بدبختی hawaii بعد از حدود 2 سال از به بلوغ رسیدن 28nm کوره کاهش فرکانس حتی با وجود vaporchamber رو خلق کرد - من از این ناراحتم :دی :)) باور کنید اگر 290 کاهش فرکانس نمیداشت حتی همون vaporchamber داخلش رو هم منفجر می کرد باز 480 کاهش فرکانس نداشت :دی)

باور کنید خدایی 1 تنه سخته بین شماها - کم نیستید زیادید زیاد - توی wccftech (اونجا چون بن نمی کنن از درو دیوار میریزین ) و videocardz (البته اینجا کمتر ) و techpowerup( توی تکپاور آپ تازگی خیلی منطقی شدن زامبی فن ها :دی ) و الی ماشالا - معمولا 1 به 10 هه اینجا باز کمترین به نسبت اما خوب بلقوه زیادین

---

من کاری اصلا به این حرفها و اینکه چه کسی سواد داره و درست میگه ندارم ولی این یوزر [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] چرا اینقد بی ادب و پررو وار صحبت میکنه و وقتی حرف میزنه از توهین و استهزا و ... استفاده میکنه مدیران محترم رسیدگی کنن

خودشو هم مخاطب قرار نمیدم چون اصلا خوشم نمیاد با همچین فرد بی ادبی دهن به دهن بشم ولی برا اطلاع دوستان در مورد حرفهایی هم که زده و اون بنچی که گزینشی قرار داده که مثلا بگه 980 تو DX12 قوی تر هست اگه نگاه کنین پیشرفت کارتهای amd حدود 400% و انویدیا حدود 120% بوده یعنی حتی تو این روش gpu scaling هم که قبلا انویدیا به شدت جلو بوده الان با اومدن DX12 تفاوت کم شده من نمی دونم اسمش رو چی میخواین بذارین ولی به این میگن پیشرفت بیشتر نسبت به حریف تو DX12
و این در نهایت یعنی افزایش فریم بیشتر برای AMD تو DX12 و حتی تو کد نویسی که برای انویدیا بهینه تر هست پیشرفت AMD بیشتر خواهد بود هرچند در کل تو اون کدنویسی به پای انویدیا نرسه مثلا اگه الان project cars از کدهای بهینه برای انویدیا استفاده میکنه و کاری میکنه که کارتهای رقیب به شدت عقب بمونن تو DX12 حتی با استفاده از این کدهای رابط خبری از این همه عقب موندن حتی تو بازی هایی مثل project cars نیستیم و اختلاف کمتر میشه

در ضمن زحمت کشیدن با تقریبا سی درصد کوچک شدن معماری از 40 به 28 مشکل داغ شدن تو فرمی رو کم کردن همین الانم اگه 290X لیتوگرافی 16 بسازن مطمئنا مشکل گرما در کار نخواهد بود

کاملا مشخصه که دوستمون فن به شدت متعصب هست که دونسته ها و ندونسته ها رو سر هم میکنه و یه چیز الکی میندازه که مثلا بگه با علم و ... به این نتیجه رسیده و حرفش کاملا درسته

خبری تو سایت ChipHell منتشر شده، قیمت محصولات کارت گرافیک نسل جدید AMD نشون میدهد احتمال این هستش که این خبر معتبر نباشه و نیستش .

R9 380 4gb 199
R9 390 8gb 299
R9 390x 8gb 399
Fiji pro 4gb hbm 599
Fiji xt 4gb hbm 749
Fiji xt /xtx 8gb hbm 849
Fiji vr 2x8gb hbm 1399-1499

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط moc [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

من کاری اصلا به این حرفها و اینکه چه کسی سواد داره و درست میگه ندارم ولی این یوزر [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] چرا اینقد بی ادب و پررو وار صحبت میکنه و وقتی حرف میزنه از توهین و استهزا و ... استفاده میکنه مدیران محترم رسیدگی کنن

خودشو هم مخاطب قرار نمیدم چون اصلا خوشم نمیاد با همچین فرد بی ادبی دهن به دهن بشم ولی برا اطلاع دوستان در مورد حرفهایی هم که زده و اون بنچی که گزینشی قرار داده که مثلا بگه 980 تو DX12 قوی تر هست اگه نگاه کنین پیشرفت کارتهای amd حدود 400% و انویدیا حدود 120% بوده یعنی حتی تو این روش gpu scaling هم که قبلا انویدیا به شدت جلو بوده الان با اومدن DX12 تفاوت کم شده من نمی دونم اسمش رو چی میخواین بذارین ولی به این میگن پیشرفت بیشتر نسبت به حریف تو DX12
و این در نهایت یعنی افزایش فریم بیشتر برای AMD تو DX12 و حتی تو کد نویسی که برای انویدیا بهینه تر هست پیشرفت AMD بیشتر خواهد بود هرچند در کل تو اون کدنویسی به پای انویدیا نرسه مثلا اگه الان project cars از کدهای بهینه برای انویدیا استفاده میکنه و کاری میکنه که کارتهای رقیب به شدت عقب بمونن تو DX12 حتی با استفاده از این کدهای رابط خبری از این همه عقب موندن حتی تو بازی هایی مثل project cars نیستیم و اختلاف کمتر میشه

در ضمن زحمت کشیدن با تقریبا سی درصد کوچک شدن معماری از 40 به 28 مشکل داغ شدن تو فرمی رو کم کردن همین الانم اگه 290X لیتوگرافی 16 بسازن مطمئنا مشکل گرما در کار نخواهد بود

کاملا مشخصه که دوستمون فن به شدت متعصب هست که دونسته ها و ندونسته ها رو سر هم میکنه و یه چیز الکی میندازه که مثلا بگه با علم و ... به این نتیجه رسیده و حرفش کاملا درسته

---

سختي كار من بحث با تعداد زيادي از دوستاني شبيه شماست - ١ نفر عليه حدود ١٠ نفر :d باوركنيد كار سختي هست

نكته بعد من شخص خاصي رو در كامنت هام خطاب قرار نميدم اما مستقيم خطاب ميشم بي ادب و پرر رو - البته گله اي هم ندارم البته اگر به فحش هاي بد كشيده نشه :d

در مورد تست star swarm كه فرموديد AMD حدود ٤٠٠٪ ارتقاء داشته اما انويديا ١٢٠٪ نكته خوبي هست و من پيشرفت AMD رو قبول دارم - فقط مسئله اي كه هست درتمامي تست ها ديده شده MANTEL براي AMD خيلي بهتر از dx12 جواب داده - اما كارايي منتل رو ما در چند بازي ديديم .. .......

خوب براي مقايسه بهتر بيايد صبر كنيم بازي هايي كه از پايه براي dx12 طراحي شدن رو ببنيم - بازي هايي مثل fable 4 از اين دسته اند :دي به زودي با پيشرفت ٤ برابري AMD در dx12 محو شدن انويديا رو خواهيم ديد

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Veyron [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

سختي كار من بحث با تعداد زيادي از دوستاني شبيه شماست - ١ نفر عليه حدود ١٠ نفر :d باوركنيد كار سختي هست

نكته بعد من شخص خاصي رو در كامنت هام خطاب قرار نميدم اما مستقيم خطاب ميشم بي ادب و پرر رو - البته گله اي هم ندارم البته اگر به فحش هاي بد كشيده نشه :d

در مورد تست star swarm كه فرموديد AMD حدود ٤٠٠٪ ارتقاء داشته اما انويديا ١٢٠٪ نكته خوبي هست و من پيشرفت AMD رو قبول دارم - فقط مسئله اي كه هست درتمامي تست ها ديده شده MANTEL براي AMD خيلي بهتر از dx12 جواب داده - اما كارايي منتل رو ما در چند بازي ديديم .. .......

خوب براي مقايسه بهتر بيايد صبر كنيم بازي هايي كه از پايه براي dx12 طراحي شدن رو ببنيم - بازي هايي مثل fable 4 از اين دسته اند :دي به زودي با پيشرفت ٤ برابري AMD در dx12 محو شدن انويديا رو خواهيم ديد

---

دوست عزیز بحث یک نفر علیه 10 نفر نیست
شما در مورد کارتی که هنوز نه مشخصات رسمی که از سویه سازندش تایید شده باشه نیومده داری کارشناسی میکنی که فیجی کوره هست هنوز سطح die و لیتیوگرافی کارت مشخص نشده که چند نانو هست طبق شایعات گفتن 16 هست ولی بعیده چون TSMC هنوز تازه خبر تولید 16 نانو رو تایید کرده
اگر بحث کم کاری از سویه AMD باشه همه انگشت اتهام به طرفش میگیرن که چرا رویه کارت 290X کولر بی کیفیت گذاشت خوب اگر کولر بی کیفیت گذاشت تا دماش برسه به 94 چرا انودیا که صحبت از کیفیت بالای محصولاتش هست واسه تایتان ایکس کم گذاشت و راحت گذاشت کارت 1000 اوددلارری به دمای 102 درجه برسه راحت میتونست یک واترکولر بزاره برای یک کارت لوکس 1000 اووودلاری
بازم دم AMD گرم حداقل بعد از گذشت یک سال قیمت کارت 290X از 550 دوووولار رسید به 349 دووولار (کاری به از دست دادن بازارش ندارم ) ولی کارت 780TI ویا نسل اول کارت تایتان هنوز یک سنت هم کاهش قیمت ندیده به خودش

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط golabettruter [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

دوست عزیز بحث یک نفر علیه 10 نفر نیست
شما در مورد کارتی که هنوز نه مشخصات رسمی که از سویه سازندش تایید شده باشه نیومده داری کارشناسی میکنی که فیجی کوره هست هنوز سطح die و لیتیوگرافی کارت مشخص نشده که چند نانو هست طبق شایعات گفتن 16 هست ولی بعیده چون TSMC هنوز تازه خبر تولید 16 نانو رو تایید کرده
اگر بحث کم کاری از سویه AMD باشه همه انگشت اتهام به طرفش میگیرن که چرا رویه کارت 290X کولر بی کیفیت گذاشت خوب اگر کولر بی کیفیت گذاشت تا دماش برسه به 94 چرا انودیا که صحبت از کیفیت بالای محصولاتش هست واسه تایتان ایکس کم گذاشت و راحت گذاشت کارت 1000 اوددلارری به دمای 102 درجه برسه راحت میتونست یک واترکولر بزاره برای یک کارت لوکس 1000 اووودلاری
بازم دم AMD گرم حداقل بعد از گذشت یک سال قیمت کارت 290X از 550 دوووولار رسید به 349 دووولار (کاری به از دست دادن بازارش ندارم ) ولی کارت 780TI ویا نسل اول کارت تایتان هنوز یک سنت هم کاهش قیمت ندیده به خودش

---

من که هنوز از fiji بد نگفتم که هیچ کلی هم تعریف کردم - اتفاقا اسم FURY خیلی کوول و باحاله من خوشم آمد :d

اینکه WATER COOLER داره و 2 تا 8 پین از نظر من مشکلی نیست ( اتفاقا کارت باید مرد باشه و مثل اسب انرژی مصرف کنه - مثل 980 سوسول نباشه :دی ) - بحث سر معماری هست که به ازای چقدر مصرف توان چقدر بازدهی ایجاد میکنه ( البته که باید HBM هم به EFFICIENCY کارت بشدت کمک کنه خودشون گفتن 3 برابر بازدهی به مصرف داره HBM هرچند مصرف مموری ها بخش زیادی از کارت رو تشکیل نمیده اما Memory interface های روی gpu die بخش زیادی از مصرف رو تشکیل میدن -برایند اینها کمک زیادی به بازدهی FIJI می کنند - باید ببنیم چقدر نسبت به HAWAII بهینه تر هست)

دمای gpu تایتان ایکس از 85 بالاتر نمیره عزیز ( Memory chip با GPU CHIP فرق داره این رو امشب از بلال فروش پرسیدم :)) :دی ) - به قول عطا جان دمای 94 درجه ای GPU چه ربطی داره به دمای مموری ها :d

درمورد قیمت هم شما بگو مجانی - :d

بخشی از مصرف کارت های amd با معماری gcn مربوط میشه به توان gpgpu و opencl:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]