بحث و تبادل نظر درخصوص منبع تغذیه (پاور) و فاکتورهای کیفیت

[Behnam_2337]

با سلام

دوستان عزیزم در این تاپیک به تبادل نظر درخصوص انواع منابع تغذیه سیستم و نشانه های کمّی و کیفی پاور پرداخته خواهد شد. میتونیم برای سهولت، پاورهای رو به 2 بخش حرفه ای و معمولی تقسیم کنیم.
این تقسیم به این علت پیشنهاد میشه که کاربران این دو گروه براساس فاصله هزینه زیادی که در دو گروه وجود داره، متفاوتند. البته بیشتر خریداران رو گروه دوم (پاورهای معمولی) تشکیل میدهند و این به دلیل قیمت بالا و عدم نیاز کاربران به استفاده از پاورهای حرفه ای هست. بیشتر نیروی ما باید بر روی بررسی و نقد صحیح فاکتورهای کمّی و کیفی پاورها معطوف باشه.
هدف اصلی از به اشتراک گذاری نظرات و تجارب، کسب تجربه بهمراه راهنمایی صحیح و کاربردی کاربران نیازمند خرید منبع تغذیه می باشد.

با تشکر از همه عزیزان

[Reza Shemirani]

سلام
مقاومت 18Ω زیاده برای اثرات بعد از افزایش طول سیم با این ρ که فرمودید ، پس یا باید ρ تصحیح بشه با متریال بهتر سیم، یا تغییرات توی ولتاژ هر شاحه اعمال بشه تا سرشاخه ها ولتاژ مناسب داشته باشند.
V=RI
V↑
I=cte
R↓

••مشکل افزایش طول به راحتی قابل حل.

محمود جان سلام

احسنت !

ولی جنس را که تغییر نمی دهند چون از مس بهتر , نقره است که هزینه تمام شده را بالا می برد.
در رابطه با بالا بردن ولتاژ , چون تمام ولتاژ های اصلی را یک ترانس تولید می کند باید به افزایش در خروجی های دیگر هم توجه نمود تا از رنج نرمال خارج نشوند.
یعنی باید از کامپوننتهای الکترونیکی بیشتری استفاده کرد و این هم افزایش هزینه است .

پس بهترین حالت برای سازنده پیدا کردن روشهای بهینه برای حداقل هزینه و حداکثر بازده است.

از حرکت فرمولی که انجام دادید ممنونم. موفق باشید

[Don_Corleone]

یک نکته کوچیک هم با اجازه اساتید من اضافه کنم که این کابل ها در حقیقت بخشی از یک مدار الکتریکی هستند.
طبق قانون کیرشهف وقتی در مدار بین دو نقطه جابجا میشیم ما افت پتانسیل یا همون ولتاژ رو داریم که برابر هست با RI (مقاومت در جریان). از اون جایی که جریان ارائه شده توسط پاور در سرتاسر مدار ثابت هست پس افزایش مقاومت موجب کاهش ولتاژ میشه. (همون قضیه ای که تو مود کردن کارت های گرافیکی هم بکار میاد). پس کاهش مقاومت سیم برای جلوگیری از افت ولتاژ موثر هست. کاهش مقاومت سیم: کاهش p، کاهش طول و افزایش سطح مقطع
کاهش p که هزینه بالایی داره (نقره و طلا بهتر از مس هستند که عامل اقتصادی مانع میشه)، افزایش قطر هم با توجه به فضا و سهولت استفاده تا حدی میسر هست. پس این وسط انتخاب طول بهینه کابل مهم هست که به محاسبات ریاضی برمیگرده

[p.X]

بخاطر بحث های دوستان به صورت تئوری که در رابطه با افزایش طول کابل ها و افت ولتاژ مطرح شد خیلی کنجکاو شدم که این مشکل رو در عمل تجربه کنم .بخاطر همین یه کابل افزایش طول 24 پین به اندازه ی 1متر که از قبل با کیفیت عالی درست کرده بودم و یک پاور تستر گرین رو برای روشن شدن این فرضیه ها در واقعیت اماده کردم{پاور تستر 18 تومنی شد 70 تومن} .همونطوری که عکس ها مشخصه اضافه کردن کابل 24 پین 1 متری میشه گفت هیچ تاثیری در ولتاژ های خروجی نداشته {اگر هم داشته بسیار ناچیز بوده}و این نتیجه رو میشه گرفت که دلیل کوتاه شدن کابل های پاور های انرمکس فقط کاهش هزینه ی نهاییست.[Only registered and activated users can see links. ][Only registered and activated users can see links. ][Only registered and activated users can see links. ]

[overclock990]

ميشه عكس هاي بيشتري از پاور تسترتون بزاريد

[p.X]

ميشه عكس هاي بيشتري از پاور تسترتون بزاريد

منظورتون رو متوجه نشدم دوست عزیز.مگه همین عکس ها گویای مسئله نیستن؟شاید منظورتون کلیت تست نیست خود تستر نظرتون رو جلب کرده؟

[overclock990]

بله ميخواستم با تستر آشنا بشم...

[Reza Shemirani]

بخاطر بحث های دوستان به صورت تئوری که در رابطه با افزایش طول کابل ها و افت ولتاژ مطرح شد خیلی کنجکاو شدم که این مشکل رو در عمل تجربه کنم .بخاطر همین یه کابل افزایش طول 24 پین به اندازه ی 1متر که از قبل با کیفیت عالی درست کرده بودم و یک پاور تستر گرین رو برای روشن شدن این فرضیه ها در واقعیت اماده کردم{پاور تستر 18 تومنی شد 70 تومن} .همونطوری که عکس ها مشخصه اضافه کردن کابل 24 پین 1 متری میشه گفت هیچ تاثیری در ولتاژ های خروجی نداشته {اگر هم داشته بسیار ناچیز بوده}و این نتیجه رو میشه گرفت که دلیل کوتاه شدن کابل های پاور های انرمکس فقط کاهش هزینه ی نهاییست.[Only registered and activated users can see links. ][Only registered and activated users can see links. ][Only registered and activated users can see links. ]

آقا پویان سلام, سال نو مبارک

تلاش و پشت کار شما قابل تقدیر است.
اما روش شما برای اثبات مطلب درست نیست . شما اگر بجای یک متر کابل را دو متر هم می گرفتید باز اعداد همین بود .
در پاورها مداری وجود دارد به اسم PWM Control , هنگامی که پاور خروجیها را تولید کرد نمونه خروجیها به صورت فیدبک به این قسمت وارد می شود و در صورتی که کاهش یا افزایش وجود داشته باشد
ورودی ترانزیستورهای سوئیچینگ تغییر می کند تا خروجی ثابت بماند.

[Only registered and activated users can see links. ]

در روش شما که از تستر استفاده کرده اید , با توجه به اینکه پاور زیر بار نیست این مطلب کاملا" طبیعی است که اعداد را همان کنترلر ثابت نگه دارد .مثلا" شما به یک سیستم سه عدد هارد اضافه کنید و با مولتی متر
ولتاژها را قبل و بعد اندازه بگیرید می بینید تفاوتی وجود ندارد چون همان کنترلر که گفته شد این کار را انجام می دهد.

همواره تستهای دستگاه ها در نقاط بحرانی که معمولا" ابتداها و انتها است اهمیت پیدا میکند مثلا" یک خودرو در وضعیت مکزیمم سرعت از نظر تعادل چگونه است .
در مورد پاور هم همینطور است مدار کنترلر تا زمانی که در میان رنج نرمال است وظیفه خود را با تغییرات جریان و ولتاژ درست انجام می دهد ولی در ابتدا و انتها انجام وظیفه این کنترلر ممکن است به فعال شدن پروتکشنهای پاور منجر شود
و پاور خاموش یا ریست شود. (OVP,OCP,UV)

در رابطه با مقاومت طول کابل و افت ولتاژ هم مبحث مربوط به همین نقاط است . طراح با فرض استفاده ماکزیمم از توان پاور باید جزئیات را در نظر بگیرد ] نه در حالت نرمال و یا کم بار.
در ضمن تسترها هم فقط برای اطمینان از توانایی سوئیچینگ و روشن شدن پاور مورد استفاده هستند و دقت اندازه گیری بالایی ندارند.

فرمولهای وابستگی مقاومت به جنس و طول و مقطع از مسلمات فیزیک و الکترونیک است و نیازی به اثبات یا رد ندارند, در رابطه با کاهش هزینه که فرمودید , تمام تولید کنندگان به فکر کاهش هزینه تولید هستند ولی فکر می کنید مثلا" 20 سنت هزینه افزایش طول کابل
مثلا" 20 سانتیمتر در قیمت تمام شده یک پاور 150$ خیلی مهم است که طراح آن را فدای کیفیت کند !

سعی کردم خلاصه بنویسم از طولانی شدن مطلب عذر خواهی می کنم
امیدوارم موفق و پیروز باشید

[ـ☢Devileytion☢ـ]

عزیز بهت بگم که انرمکس تو تولید فن کولاکه ولی کنترل نویز نه . این پسره Oktay5000 یادتونه ؟ 1250 85+ داشت . فنشو عوض کرده بود ، منم همین پاورو دارم ولی بعد از دو سال به فکر تعویض فنش افتادم . اینو داشته باش . کولر مستر هم فن های کیس و CPUـیش همینه ، پاورشو نمیدونم چون کارنکردم نظر نمیدم یه چند تاریویو بخون ازشون ببین تو نتیجه گیری از فنش چه گفتن .
[Only registered and activated users can see links. ]
این سایلنت مایلنتو اینا همش کشکه . یا باید اگه تونستی پاور بی فن بخری یا سفارش بدی ، یا اینکه کلا فن پاور جدا کنی و AirFlowـش رو کنترل کنی که پیشنهاد نمیشه .
من یه سیستم دانلود دارم میخواستم وات پایین پاورهای RM کورسیر رو بگیرم ولی نبود تو ایران . خودت گفتی فنش باید یه تکنولوژی داشته باشه . الان هرکی میاد روی موتور فنش یه اسمی میزاره و با فنای اشغالی مقایسه میکنه میگه "به به عجب فنیه" ولی جرات اینو که با یه فن شاخ دیگه مقایسه کنن ندارن . همه همینن . الان بری رد SSD طرف اومده با HDD مقایسه کرده گفته به به سرعت بوت و چند برابر میکنه ! نسبت به چی خب ؟ هارد یا SSD ؟
قابلیت فن یعنی این .

[Only registered and activated users can see links. ]

[zeus]

عزیز بهت بگم که انرمکس تو تولید فن کولاکه ولی کنترل نویز نه . این پسره Oktay5000 یادتونه ؟ 1250 85+ داشت . فنشو عوض کرده بود ، منم همین پاورو دارم ولی بعد از دو سال به فکر تعویض فنش افتادم . اینو داشته باش . کولر مستر هم فن های کیس و CPUـیش همینه ، پاورشو نمیدونم چون کارنکردم نظر نمیدم یه چند تاریویو بخون ازشون ببین تو نتیجه گیری از فنش چه گفتن .
[Only registered and activated users can see links. ]
این سایلنت مایلنتو اینا همش کشکه . یا باید اگه تونستی پاور بی فن بخری یا سفارش بدی ، یا اینکه کلا فن پاور جدا کنی و AirFlowـش رو کنترل کنی که پیشنهاد نمیشه .
من یه سیستم دانلود دارم میخواستم وات پایین پاورهای RM کورسیر رو بگیرم ولی نبود تو ایران . خودت گفتی فنش باید یه تکنولوژی داشته باشه . الان هرکی میاد روی موتور فنش یه اسمی میزاره و با فنای اشغالی مقایسه میکنه میگه "به به عجب فنیه" ولی جرات اینو که با یه فن شاخ دیگه مقایسه کنن ندارن . همه همینن . الان بری رد SSD طرف اومده با HDD مقایسه کرده گفته به به سرعت بوت و چند برابر میکنه ! نسبت به چی خب ؟ هارد یا SSD ؟
قابلیت فن یعنی این .

[Only registered and activated users can see links. ]

مشکل اینه پاور کروشیر تو این کمه معجزه ی اللهی میخواد تا 850 واتشو پیدا کنم
پاوری که العان رو سیستممه تروله فن 8 داره ! شب که میخوام بزنم دانلود فردا صبحش بلند میشم انگار کل شبو کتک خوردم
میدونی فن صداش بیشتر از موتورش نیست بیشتر از پره هاست همین انرمکس یه فن 12 دارم ازش شکل پره هاش موجی موجی شکله اینطور تونستند نویزشو کم کنند ولی جالب اینجاست این فن تو پاوراش استفاده نکردند این فناوری هایی که فن های پاورش تبلیغ میکنه فوقش تو طولانی مدت گردو خاک و استکاک باعث افزایش نویز نمیشه

کولر مستره گفته تو درجه اخر نویزش زیاد افزایش پیدا میکنه! هدفم اینه موقع بازی کارای سنگین از این پاوری دارم نویزش کمتر باشه(از این پاوری که دارم) ولی اینقدر حاد نیست چون هدفون استفاده میکنم
و مهمترینش برای شب تا صبح دانلود که سیستم تو لود نیست صداش کم باشه

شما انرمکس داشتید همون اول نویز قابل توجهی داشت ؟ چون فن پاور میشه عوض کرد( اونی که رو سیستمم العان هست یه هیتسینگ سنگین تا چند میلیمتری فن 8 گذاشتند مال من جوریه عوضشم کنم به دلیل نزدیک بودن بیش از حد به هیتسینگ صدا میده )و اینم میتونم اظافه کنم هر از گاهی با بلور گرد خاک سیستممو میگیرم

[magiteq]

ایمان داداش من هم این پاور رو دارم و کاملا بی صدا هست نمدونم چه جوری میگن نویز داره و اینکه فن این پاوری که من و شما داریم ساخت خود انرمکس نیست
هر چند میتونید از فن های top ای مثل vegas هم استفاده کنید به جای فن رفرنس خود انرمکس.
ارمکس پاورهای fanless هم داره و مجزای این یکی از بی صدا ترین پاورهای جهان که دارای فن هست ساخت انرمکس هست دقیقا یادم نیست کدوم مدل اش بود
ولی بی صدا ترین پاور فن دار جهان انتخاب شده بود.