بحث و تبادل نظر در مورد CrossFire و SLI در بازیها

[ramincybran]

برای دیدن پست اول [Only registered and activated users can see links. ] کلیک کنید

ویرایش مدیریت
=============================


اصلا دوست ندارم توي كار دوستان اونم در زمينه پيشنهاد قطعات دخالت كنم - فقط سوالم اينه اينقدر دوستان cross و sli پيشنهاد ميدن

هيچوقت تا به حال فاجعه AFR و از دست دادن Smooth gaming رو حس كردن؟؟ اينكه كلا اين تكنيك ها frame time production رو وحشتناك بالا ميبره و موجب mini stutter هاي زياد حتي درصورت بهينه شدن درايور در درازمدت ميشه؟؟

نه خدايي شما تجربه يهgame play روان رو با يه گيم پلي سرشار از تيك و لگ به قول دوستان (اسامي علمي اشو بارها عرض كردم) عوض ميكنيد؟؟

اصلا رفقا تاحالا با چيزي به نام frame time و fps latency و لگ تيك توجه كردن ويا فقط عدد fps رو ميدين؟؟

حيف كه رمق اش نيست اگرنه براي دوستان عرض ميكردم (با سند) اون دوستاني كه مثلا خوشحال با كراس كردن ٢ عدد 7850 فك ميكنن به كارايي 7970 رسيدن با پول كمتر مثلا چه اشتباه فاحشي كردن.

همين الان با دوستي اشنا شدم كه با داشتن 2 فروند hd7950 بشدت از لگ و لتنسي هاي far cry3 و assasincreed 3 ميناليد- شايد اين در اينده بهبود پيدا كنه اما ادم high end pc نميخره كه ٢ ماه بعد از عرضه يك بازي منتظر درايوري باشه كه شايد مشكلشو برطرف كنه.

بحث رو اين مورد زياده

[CROSSHAIR]

والا من بشخصه یا کراسفایر یا sli نباشه نمیتونم بازی کنم .فریم 120 تا 60 برام قابل قبوله بیشتر رو نمیخوام کمترم بدرد نمیخوره راستش برا من که تجربه هر دو رو کامل دارم انودیا راضیککنده تره اول هم کلی ساپورت داره اغلبشو خصوصا جدیدا درایور ها بلافاصله بهینه میشن.کلا با هیچ تک gpu نمیشه فریم گرفت حتی عالی باشه .تو تنظیمات اخرین حد کیفیت و full hd دوستان با کم راضین مشکلی نیست و بحث p/p ولی از اوایل بازی هایی مثل کرایسیس بدون مولتی gpu معنی نداشته ونداره.مشکل افت فریم و کمتر شدن کیفیت بازی که خیلی مهتر از لگ زدنه.بنظر من برای منم اولی مهمه تا نظر بقیه .
Sli 8800gts
کراس 5770 2x
کراس 5970 4x
و 480 3way sli

[mamad67]

دوست عزیز منظور شما رو از مشکل نمیفهمم والا ما هرچی بازی جدید ریختم به راحتی هر چه تما اجرا شد و مشکلی نداشتم

در کل کراس و sli مزایاش از معایبش بیشتره

[isbn]

مشکلم حساسیت بالام نسبت به هزینه پرداخت شده به نسبت استفاده هست . و یا به شکل دیگه حساسیت به اجرا شدن بازی ها بعد از همچین هزینه ای ! دوست ندارم موشک شه ولی دوست دارم حداقلش تا سال دیگه دووم بیاره برای اجرای بازی ها و الان کمی این جور اجرا شدن بازی ها من رو ترسونده ! مطمئنا هیشکی دوست نداره بعد از گذاشتن این دوتا کنار هم افت فریم زیر 60 و حتی لگ و تیک رو تجربه کنه ! میدونید که چی میگم حالا چه مشکل از بازی باشه و چه اصلا ضعف کارتها تنها چیزی که تسکینم میده نمونه های مشابه مشکل من در فروم های خارجی هست که دیدیم و خوندم و این فکر رو که مشکل از منه رو دور میکنه ازم مطمئا وقتی کسی بره پول بالای همچین سیستمی بده اسمشم بذاره سیستم به روز حق داره انتظار نداشته باشه که اینگونه بازیها اجرا شن ! حالا یا بازیساز ها دارن کم لطفی میکنن یا سازنده قطعات . من فقط میخوام بدونم مشکل از من هست مشکل از سیستم من هست چیزی کم داره؟ بعد این همه خرج ! یا دنیا سرعتش رفته بالا

[mamad67]

دوست من این تیکی که میگی ندیدم اگر هم بوده تو Singlesh هم بوده دیگه خودت هم میدونی که

دوست عزیز شما 1 بعدی داری به این موضوع نگاه میکنی برای رسیدن به قدرت های زیاد که نمیشه توسط Singel GPU دست پیدا کرد باید این فن آوری مورد استفاده قرار بگیره و داشتن یه سیستم High End با قدرت گرافیکی فوق زیاد باید از این فن آوری ها استفاده کرد حتی قوی ترین کارت 690 هم داره از SLI استفاده میکنه به نظرت nVIDIA تو قوی ترین محصولش میدونست SLI میخواد این مشکلاتی که شما داری میگی به این وضع ایجاد کنه هیچ وقت اسم خودش خراب میکرد این کارت ها رو تولید کنه؟

البته من فقط نیستم یکی از دوستان هم از 7870 کراس استفاده میکنه و کاملا از قدرت سیستمش در بازی ها راضیه

من نمیگم Single GPU بده تازه کلی مزیت داره که نمیخوام پست تویل کنم
اما Cross Fire و SLI هم مزیت های خواص خودشون دارن و برای رسیدن به قدرت های بالا تر از کارت هایی مانند 7970 یا 680 استفاده از این موضوع اجتناب ناپذیره و باید ضعف هاش به جون خرید.

شما هم اگه قدرت یه 7970 GHZ که قوی تری Single GPU هست کفایت میکنه پس بهتره کارت هات با این غول تعویض کنی.

[isbn]

البته من نه طرف دار سینگلم نه دوالم ! و کلا از صحبت هام منظورم این نبود که کدوم خوبن اگر به کراس اعتقاد نداشتم بیمار نبودم 2 تومن فقط پول کارتها رو بدم و باز هم میگم دوتا کارت من توی 3d mark با کمی اور تونستن 690 رو هم کنار بذارن ! و شکی ندارم که الان منبع قدرت هستن . من فقط و فقط میخوام به بهترین شکل ممکن بازی کنم همین و در آخر باز هم تکرار میکنم که امثال من کم نیستن با یک سرچ دیده میشن
اصلا وارد جنگ سینگل و دوال ها نشدم و تنها راست و روراست اون چیزی که هست رو گفتم و تنها یک نظر بود به عنوان یک کراس باز

[ahmaden]

تکنولوژی sli.cross بیشتر به درد کسانی میخوره که مولتی مانیتور گیم میزنن (nvidia surround &amd eye finity ) و یا هم مولتی مانیتور هم بصورت 3d توأما و درعین حال به تنظیمات گرافیکی پایین هم قانع نیستن.(که این خودش شرایط وحشتناکیه و قطعا sli,cross نیازه )
در مورد رزولیشن 2560در1600 مولتی کارت خیلی خوب کمک میکنه (همین بنچمارکی که دوستمون از hardcrop گذاشت دیدید که روی این رزولیشن با 8msaa تک کارت 680 فقط بین 19تا30 فریم میداد)
حالا 3 تا مانیتور 2560در1600 رو در نظر بگیرید و 3d هم بخواید فعال کنید همه تنظیمات هم بخواید بالا بکشید ، خوب این شرایط فوق العاده وحشتناکه و قطعا تک جی پی یو 680 یا 7970 قادر به پاسخگویی به نیاز نیست
ولی سوال اینجاست همه روی 3 تا مانیتور و با سه بعدی توأما گیم میزنن ؟ حتی تعداد کسانی روی 1 مانیتور 2560 گیم میزنن خیلی کمه!

این یک طرف قضیه هست ،

طرف دوم قضیه(که اتفاقا هیچ کدوم از دوستان بهش اشاره نکردن) refresh rate مانیتور است ، الان اکثر مانیتور های موجود 60 هرتز هستن همونطور که میدونید.


وقتی یک کارت گرافیک قوی داشته باشید که میتونه در گیم ای مثلا 100 فریم به شما بده ، ولی در عین حال یه مانیتور 60 هرتزی داشته باشید ، عملا دچار مشکل میشید و tearing اتفاق می افته و در اینموقع مجبورید vsync رو روشن کنید و فریم شما روی refresh rate مانیتور قفل میشه و همون 60 فریم میگیرید....
پس عملا اگه یه مانیتور رفرش ریت بالا نداشته باشید نمیتونید از فریم های بالا لذت ببرید.
اگر هم میخواد بگید 60 هرتز بالاتر چشم احساس نمیکنه باید بگم هیچ وقت توی counter strike تنها نشدید و همه یاراتون رو کشتن و شما تنها موندید با یک اسلحه awp ، اون موقع میفهمید یه مانیتور 120 هرتز یعنی چی!!
یه لینک هم دارم که بصورت آزمایشی یک گیمر آماتور رو آوردن با یک گیمر حرفه ای مقایسه کردن و نشوندن روی بازی BF3 و بدون اینکه frame rate اون گوشه مشخص باشه ، بازی رو چندین بار با فریم های متفاوت اجرا کردن و ازشون خواستن که فریم رو حدس بزنن که حدود 60 هست یا 120 ؟
کاربر آماتور تقریبا تمام حدسها رو اشتباه جواب داد و گیمر حرفه ای تمام حدسهاش رو درست
لینک از هم یو-توب هست مخالف قوانینه که لینک بزارم خواستید پی.ام بدید بدم خدمتتون


البته در مورد VSYNC این نکته رو یادآوری کنم توی کارت های سری 600 انویدیا با اومدن تکنولوژِی adaptive vsync این مشکل کمی بهینه شده (tearing حذف شده ولی خود مشکل کماکان بدلیل محدودیت مانیتور سرجای خودش باقیه )

حالا این رفرش ریت رو چرا گفتم؟
این رو از این جهت گفتم این مشکل که توی تک کارت هم اتفاق می افته زمانی که کارت شما یک کارت دیگه اضافه میکنید فریم شما هم بیشتر میشه و درگیری مانیتور شما با کارت گرافیک بیشتر !
حساب کنید کارت شما 120 فریم میده ، مانیتور 60 تاش رو نشون میده!
و قطعا این یک مشکل sli.cross محسوب میشه روی مانیتور های با رفرش ریت پائین .
پس با داشتن مانیتور رفرش ریت پایین عملا پولتون رو دور انداختید با اضافه کردن کارتهای دیگر چون نمیتونید از تمام قابلیت کارتها لذت ببرید.

الان یکی از خوره های gpu و نویسنده مقاله توی سایت guru3d داره توصیه میکنه 2 تا 660تی آی نخرید و حالا که پولش رو دارید یکدفعه 680 بگیرید ، مگر درصورتی که میخواید چند مانیتوره/3d گیم بزنید (با اینکه کاملا مشخصه که دو عدد 660ti حدود 20درصد از یک عدد 680 قویتره و فریم بیشتر میگیرین! )

حیف که الان شرایطش رو ندارم بدلیل امتحانات وگرنه خیلی بهتر توضیح میدادم که یک gpu های اند به هزار دلیل بهتر از دو تا جی پی یو معمولی توی sli.cross است ،

----
رامین جان موتورت داره کم کم روشن میشه خوشم اومد

[isbn]

یک سوال ! وقتی تو یه بازی روی حالت کراس 50 به 50 درصد کارتها استفاده میشن ولی روی حالت تک کارت همون بازی 99 درصد استفاده میشه و جالب اینکه توی فریم دهی هم تفاوتی ایجاد نمیشه یهنی همونجا که افت فریم داریم تو هر دو حالت هست و از بین نمیره ! نشون دهنه چیه ؟ ساپورت نکردن گیم از کراس ؟ چون اگه حساب کنیم وقتی 50 درصد کارت 1 50 درصد کارت 2 کار کنن میشه همون 100 درصد یک تک کارت !

در مورد حرف شمام کاملا تایید میشه منم موافق اینم که تفاوت داره یه 60 فریم و 120 ! و صفحه قبلم گفتم که اصل اول فایده این فن اوری بازی تو رزولوشن های بالا هست و حتی به قول شما 3d و مانیتور های 120 هرتزی یا مولتی ها !

[ahmaden]

این بستگی به گیم داره که scaling خوبی داشته باشه توی مولتی کارت یه نداشته باشه !
در ضمن این هم کاملا اشتباهه که بگیم: توی sli.cross کارت اول 50 درصد ، دومی هم 50درصد لود شده پس این برابری میکنه با یه کارت مشابهی که 100% لود شده {این نتیجه گیری کاملا اشتباهه }

بستگی به بازی داره یه بازی میبینید که توی مولتی کارت خوب عمل میکنه مثلا فارکرای3 ، همین بنچمارکی که دوستمون از هاردکراپ گذاشت کاملا مشخصه که توی رزولیشنهای متفاوت با اضافه شدن کارت دوم نتایچ بنچمارک تقریبا دو برابر میشه
یه بازی می بینید هیچ تفاوتی نداره ، یا حتی ممکنه دقیقا مثل تک کارت فریم بگیرید (مثل مورد شما) ولی نگفتید توی چه بازی اینطور میشه و vram اشغالی دو کارت چقدره و رز مانیتور چیه ؟

معمولا این جور مسائل برمیگرده به درایور کارت گرافیک و patch های بازی که باید از سایت سازنده گیم داونلود کنید (مثل همین مورد اخیر بازی آساسین که پیش اومد آخرش نفهمیدم یوبیسافت پچ داد یا نداد)
تنها چیزی که میدونم یه دوست کانادایی دارم تو سایت xtremsystem که با 2 تا gtx680 توی آساسین 20 فریم میگرفت

[isbn]

اون AC3 که بلهههه اون بنده CPU هست فقط اتفاقا اور کردن کارت اصلا روش تاثیر نداره ! دیگه کراس و sli هم جای خود
بازی که گفتم هیتمن هست ! والا vram هارو ندیدم اما مانیتور 60 هست . ما که فار کرای رو نتونستیم روی DX11 با کراس بازی کنیم پر لگ میشه !

[ROULY]

جسارته ولی در بازی فارکرای شما سعی کنید از فایل ‏xml‏ بازی، فریم رو قفل کنید مطمئن باشید لگ ها برطرف میشه
واسه من که جواب داد