===بحث و تبادل نظر در مورد سری MAXWELL NVIDIA===

[magiteq]

دوستان در این تاپیک بحث و تبادل نظر در مورد سری MAXWELL جریان خواهد داشت.

[TERRORIST]

نه خواهش میکنم فرشاد عزیز ما منکر استدلال و صحبت های شما نمی شیم

اگه R9 290X از GTX 780 قوی تر نبود هیچ وقت Nvidia کارت گرافیک TI با فول کلاسترش رو عرضه نمی کرد چون TITAN بود و الان گفته میشه کارت گرافیک 28 NM جدید 980 GTX حدود 15 الی 25 درصد قوی تر از GTX 780 می باشد یعنی اینکه عملا GTX 780 میزاره کنار چون قرار در ماه های بعد 980 TI نیز عرضه بشه با مهندسی ساخت 20 NM خواهد بود . کارت گرافیک 980 GTX عملا یک GM204 Full Enable هستش پس میمونه GTX 970 هستش گفته Full Enable نیستش و بعضی از کلاسترهاش غیرفعال هستش مثل GTX 780 ولی گفته میشه قدرتی معادل GTX 780 داره ولی با بهره وری در مصرف انرژی .

آیا تایتان یک کارت رده دسکتاپ هست یا نه؟ فرشاد جان ایا کارت گرافیک مورد نظر workstation هست ؟
نکته ای جالب اینکه titan z رو که از دو هسته تایتان بلک استفاده کرده , با 295x2 ای مقایسه کردی که از دو هسته 290x اسفاده کرده. بعد میگی تایتان حساب اش جداس و نباید مقایسه کردش!
تمام ادیتورهای دنیا 290x رو با تایتان مقایسه می کنن بعد شما تشخیص دادید نباید مقایسه کرد. پس اون نمودار price/perf سایت techpowerup که تایتان با وضعیت افتضاحی وجود داره , چی هست؟
پس چرا تو تمام تست ها تایتان حصور داره در کنار بقیه کارت!
290 حدود 1-2 درصد قوی تر از 780 هست. پس چرا 290x با اختلاف 5-6 درصدی نسبت به 290 عرضه شده!

960 GTX هم با قیمت 299 اودلار عرضه خواهد شد توان مصرفی اش بین 100 الی 150 وات خواهد بود که با تراشه Full Enable GM206 عرضه خواهد شد که برای رقابت با R9 280X پا به عرصه رقابت خواهد گذاشت و رقیب جدیدش Tonga گفته میشه 960 GTX از مهندسی ساخت 28 NM بهره خواهد برد.

> حال سایت Wccftech گفته شد لازم دوستان بدونند کاربران حرفه ای انجمن های سخت افزاری دنیا اصلا این سایت رو قبول ندارن. و میگن اینا از کجاشون صحبتها رو در میارن خودشون از انجمنها دیگر اطلاعات رو دریافت میکنند و میزارن تو سایت خودشون و بعد سرش بحث میکند.

[Agent 47]

نه خواهش میکنم فرشاد عزیز ما منکر استدلال و صحبت های شما نمی شیم

اگه R9 290X از GTX 780 قوی تر نبود هیچ وقت Nvidia کارت گرافیک TI با فول کلاسترش رو عرضه نمی کرد چون TITAN بود و الان گفته میشه کارت گرافیک 28 NM جدید 980 GTX حدود 15 الی 25 درصد قوی تر از GTX 780 می باشد یعنی اینکه عملا GTX 780 میزاره کنار چون قرار در ماه های بعد 980 TI نیز عرضه بشه با مهندسی ساخت 20 NM خواهد بود . کارت گرافیک 980 GTX عملا یک GM204 Full Enable هستش پس میمونه GTX 970 هستش گفته Full Enable نیستش و بعضی از کلاسترهاش غیرفعال هستش مثل GTX 780 ولی گفته میشه قدرتی معادل GTX 780 داره ولی با بهره وری در مصرف انرژی .

آیا تایتان یک کارت رده دسکتاپ هست یا نه؟ فرشاد جان ایا کارت گرافیک مورد نظر workstation هست ؟
نکته ای جالب اینکه titan z رو که از دو هسته تایتان بلک استفاده کرده , با 295x2 ای مقایسه کردی که از دو هسته 290x اسفاده کرده. بعد میگی تایتان حساب اش جداس و نباید مقایسه کردش!
تمام ادیتورهای دنیا 290x رو با تایتان مقایسه می کنن بعد شما تشخیص دادید نباید مقایسه کرد. پس اون نمودار price/perf سایت techpowerup که تایتان با وضعیت افتضاحی وجود داره , چی هست؟
پس چرا تو تمام تست ها تایتان حصور داره در کنار بقیه کارت!
290 حدود 1-2 درصد قوی تر از 780 هست. پس چرا 290x با اختلاف 5-6 درصدی نسبت به 290 عرضه شده!

960 GTX هم با قیمت 299 اودلار عرضه خواهد شد توان مصرفی اش بین 100 الی 150 وات خواهد بود که با تراشه Full Enable GM206 عرضه خواهد شد که برای رقابت با R9 280X پا به عرصه رقابت خواهد گذاشت و رقیب جدیدش Tonga گفته میشه 960 GTX از مهندسی ساخت 28 NM بهره خواهد برد.

> حال سایت Wccftech گفته شد لازم دوستان بدونند کاربران حرفه ای انجمن های سخت افزاری دنیا اصلا این سایت رو قبول ندارن. و میگن اینا از کجاشون صحبتها رو در میارن خودشون از انجمنها دیگر اطلاعات رو دریافت میکنند و میزارن تو سایت خودشون و بعد سرش بحث میکند.

بهزاد جان گویا متوجه منظور بنده نشدید ( بحث تایتان جدا هست بخاطر همین مواردی که شما میفرمایید عرض کردم ، کارت دو تراشه ایی هم با کارت دو تراشه ایی مقایسه میشه )
کارت گرافیکی تایتان به علت قیمت بالا و عمل کرد نا مناسب هست که میگم اصلا حساب نمیشه.
در مورد 295X هم که با خنک کننده مایع عرضه شد و قیمت پایین و TITAN Z با فرکانس پایین و قیمت بالا ، فقط میتونه یه شکست برای NVIDIA باشه. ( البته گمان هم نکنم اصلا براش مهم بوده باشه )
290X کجاش به هیکل TITAN B میخوره؟ قیمتش ، کارایش ، دماش ؟ اگر منظور شما TITAN هست فرق میکنه اما مقایسه 290X با Titan Black گمان نکنم اصلا درست باشه!! ( نه قیمت نه کارایی )
Update

مشخصات کارت GTX 980 هم کاملا تایید شد
GM104 "Maxwell"
Memory: 4 GB GDDR5, 256bit
Shader units / TMU / ROP: 2560/160/64
Fab: 28nm
Shader model 5.0
Interface: PCIe 3.0 x16
Slot: dual-slot
Power: 2x 6-pins PCIe

[magiteq]

128 شیدر 8800gtx
240 شیدر 280gtx
480 شیدر 480gtx
1536شیدر 680gtx


2560 شیدر 980GTX


128 شیدر 8800ultra
240 شیدر 285gtx
512 شیدر 580gtx
2880 شیدر TITAN BLACK

یعنی به شکل بی سابقه ای شیدر ها نسبت به نسل قبل کاهش داشته در نسل دوم مکسول.

[AMD Radeon]

خوب مشخصات GTX 980 هم بالاخره تایید شد.
از لحاظ تعداد Shader و Rop و TMU دقیقا مثل R9 290 ولی فرکانس بوست این کارت 1050MHz هست که مطمئنا از 290 قوی تر خواهد بود
ولی خوب پهنای باند این کارت خیلی خیلی کمتر از 290 هستش...
اما بحث معماری و نسخه بهبود یافته کودا باز هم به قدرت این کارت اضافه خواهد کرد.
چیزی که روی کاغذ مشخصه این کارت احتمالا هم قدرت با 290x ظاهر بشه اما تا تست نشه نمیشه قطعی نظر داد.

GeForce GTX 780	GeForce GTX 780 Ti	GeForce GTX 970	GeForce GTX 980
Kepler GK110-300	Kepler GK110	Maxwell GM204	Maxwell GM204
2304 Cuda Cores	2880 Cuda Cores	2304 CUDA Cores	2560 CUDA Cores
900 MHZ Boost	928 MHZ Boost	1050 MHZ Boost	1050 MHZ Boost
3GB 6008 MHZ Effective RAM	3GB 7008 MHZ Effective RAM	4GB 7010 MHZ	4GB 7010 MHZ
384 Bit Bus	384 Bit Bus	256 Bit Bus	256 Bit Bus
288 GB/s Bandwidth	336 GB/s Bandwidth	224 GB/s Bandwidth	224 GB/s Bandwidth
192 TMU	240 TMU	128 TMU	160 TMU
48 ROPS	48 ROPS	64 ROPS	64 ROPS

[Agent 47]

خوب مشخصات GTX 980 هم بالاخره تایید شد.
از لحاظ تعداد Shader و Rop و TMU دقیقا مثل R9 290 ولی فرکانس بوست این کارت 1050MHz هست که مطمئنا از 290 قوی تر خواهد بود
ولی خوب پهنای باند این کارت خیلی خیلی کمتر از 290 هستش...
اما بحث معماری و نسخه بهبود یافته کودا باز هم به قدرت این کارت اضافه خواهد کرد.
چیزی که روی کاغذ مشخصه این کارت احتمالا هم قدرت با 290x ظاهر بشه اما تا تست نشه نمیشه قطعی نظر داد.

GeForce GTX 780	GeForce GTX 780 Ti	GeForce GTX 970	GeForce GTX 980
Kepler GK110-300	Kepler GK110	Maxwell GM204	Maxwell GM204
2304 Cuda Cores	2880 Cuda Cores	2304 CUDA Cores	2560 CUDA Cores
900 MHZ Boost	928 MHZ Boost	1050 MHZ Boost	1050 MHZ Boost
3GB 6008 MHZ Effective RAM	3GB 7008 MHZ Effective RAM	4GB 7010 MHZ	4GB 7010 MHZ
384 Bit Bus	384 Bit Bus	256 Bit Bus	256 Bit Bus
288 GB/s Bandwidth	336 GB/s Bandwidth	224 GB/s Bandwidth	224 GB/s Bandwidth
192 TMU	240 TMU	128 TMU	160 TMU
48 ROPS	48 ROPS	64 ROPS	64 ROPS

افزایش مقدار ROPs ها در دو پردازنده GTX9xx ها 64 تایین شدن ، اما TMU ها کمتر ، مقدار FAB که همون 28 نانو هست ، حالا فقط معماری بهینه شده میتونه رقابت و بیشتر کنه مخصوصا بین کارت GTX970 و GTX780 که مقدار کودا کور ها یکسان هست .
اما اینکه GTX980 بتونه GTX780 Ti و کنار بزنه بستگی به درایور و واقعا معماری خوب ماکسول هست اما گمان نکنم این اتفاق بیوفتد!!
ولی در کل برای کاربرانی که در نسل اول کپلر هستند و فرمی ، انتخاب این دو کارت بسیار عالی هست ، در صورتی که تفاوت قیمتی این دو کارت فقط 100$ خواهد بود.

[magiteq]

افزایش مقدار ROPs ها در دو پردازنده GTX9xx ها 64 تایین شدن ، اما TMU ها کمتر ، مقدار FAB که همون 28 نانو هست ، حالا فقط معماری بهینه شده میتونه رقابت و بیشتر کنه مخصوصا بین کارت GTX970 و GTX780 که مقدار کودا کور ها یکسان هست .
اما اینکه GTX980 بتونه GTX780 Ti و کنار بزنه بستگی به درایور و واقعا معماری خوب ماکسول هست اما گمان نکنم این اتفاق بیوفتد!!
ولی در کل برای کاربرانی که در نسل اول کپلر هستند و فرمی ، انتخاب این دو کارت بسیار عالی هست ، در صورتی که تفاوت قیمتی این دو کارت فقط 100$ خواهد بود.

فرشاد جان وقتی برد رفرنس حتی 10 درصد هم از 780TI ضعیف تر باشه , یعنی کنار زده. مصرف و حرارت دو فاکتوری هستند که با وجود حتی 10 درصد اختلاف کارئی کمتر 980 نسبت به 780TI , عامل پیروزی 980 میشه. هر چند شایعات حکایت از 10 تا 15 درصد کارائی بالاتری نسبت به 780 میده. در ضمن با توجه سطح 450mm , بیم قیمت بالای این کارت وجود داره. چون خیلی سطح die بالاست. ولی خب nvidia اولین محصولات معماری هایی جدید رو با قیمت عجیب و غریب لانچ نمی کنه.

[Agent 47]

فرشاد جان وقتی برد رفرنس حتی 10 درصد هم از 780TI ضعیف تر باشه , یعنی کنار زده. مصرف و حرارت دو فاکتوری هستند که با وجود حتی 10 درصد اختلاف کارئی کمتر 980 نسبت به 780TI , عامل پیروزی 980 میشه. هر چند شایعات حکایت از 10 تا 15 درصد کارائی بالاتری نسبت به 780ti میده. در ضمن با توجه سطح 450mm , بیم قیمت بالای این کارت وجود داره. چون خیلی سطح die بالاست. ولی خب nvidia اولین محصولات معماری هایی جدید رو با قیمت عجیب و غریب لانچ نمی کنه.

خوب بورد رفرنس و با بورد رفرنس مقایسه میکنن ( البته فاکتور های مصرف، حرارت و قیمت مسئله ایی هست که انتخاب GTX980 به صرفه تر از GTX 780Ti میکنه)
تا لانچ شدن 980 و تست های معتبر باز هم نمیشه نظر درستی داد.
قربانت

[magiteq]

یک نکته ای هم که در خصوص کاهش قیمت های جدید nvidia باید گفت اینکه که , نباید در دام این سیاست nvidia افتاد. در واقع این کاهش قیمت , افراد آماتور رو نشونه گرفته که از حول حلیم میوفتن تو دیگ. وگرنه سری 900 برای هر رده قیمتی/کارائی یک کارت در نظر گرفته , به علاوه درایورهای های بهینه در آینده و پشتیبانی از تکنیک های جدید و dx12 و غیره. نکته جالب کاهش قیمت 780ti در سطح 680 هست( قیمت در ابتدای عرضه 680).

[Blue Rose]

یک نکته ای هم که در خصوص کاهش قیمت های جدید nvidia باید گفت اینکه که , نباید در دام این سیاست nvidia افتاد. در واقع این کاهش قیمت , افراد آماتور رو نشونه گرفته که از حول حلیم میوفتن تو دیگ. وگرنه سری 900 برای هر رده قیمتی/کارائی یک کارت در نظر گرفته , به علاوه درایورهای های بهینه در آینده و پشتیبانی از تکنیک های جدید و dx12 و غیره. نکته جالب کاهش قیمت 780ti در سطح 680 هست( قیمت در ابتدای عرضه 680).

به نکته خوبی اشاره کردی عطا جان دقیقا همینطور هست، سود به دست آمده انویدیا از Kepler چنان زیاد بوده که کلا تغییر رویه محصولات مشخص می باشد، هنوزم به نظر من برای افرادی که به فکر ارتقاء هستند زوده، چون از اون ور فقط AMD میتونه موازنه و خواب هایی که انویدیا برای جیب کاربران دیده عوض کنه، باز هم میگم منتظر تراشه جدید AMD باشید، چون قطعا دوباره شاهد تراشه مشابه ای با Hawaii خواهیم بود، مدل جدید نیز به احتمال زیاد چند درصدی از سری قبلی R9 290X سریعتر و از لحاظ مصرف و دمای تولیدی نیز قدری بهبود خواهد یافت (با توجه به بهینه سازی های صورت گرفته در GCN 1.2)، انتظار جهش در عملکرد را نداشته باشید، طرفداران انویدا می توانند منتظر عرضه کارت های AMD و شکستن قیمت ها باشند، بعد اقدام به خرید کنند.

[AMD Radeon]

من یه چیز رو متوجه نمیشم چطوری این شایعه ها از کجا اومدن اصلا
چطوری کارت 980 با کودا کور کمتر و TMU کمتر و پهنای باند خیلی کمتر میخواد 15 درصد از 780ti سریع تر باشه
مگه معماری مکسول چقدر بهبود یافتست که این تفاوت رو بوجود بیاره
نهایتا بتونه از 780 حدود 10% سریع تر باشه
اینکه 15% از 780ti سریع تر باشه تقریبا ممکن نیست...