= بحث و گفتگو درباره پردازنده های RYZEN شرکت AMD =

به نام خداوند بخشنده و بخشایشگر



[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]





[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

طبق اعلام شرکت AMD، این شرکت قصد دارد بعد افتضاحی دربخش پردازنده های خود چه بخش ترکیبی APU ها و پردازنده های سری FX، با معماری های متفاوت حال شرکت AMD قصد دارد پردازنده جدیدی با سوکت جدید همراه با ساختار مهندسی DIE متفاوت را معرفی نماید، شرکت AMD ، طراحی و ساخت پردازنده های ZEN را به طراح سابق خود اقای Jim Keller مهندس طراح پردازنده ها که پیش از این سابقه طراحی پردازنده های شرکت AMD و Apple را نیز بر عهده داشته است سپرده شده است که در کارنامه این مهندس طراح می توان پردازنده Athlon 64 یا k7 و طراح پردازنده A5، در این نسل ما شاهد سوکت جدید و پردازنده های جدیدی خواهیم بود همراه با ویژگی های جدید، شرکت AMD اعلام کرده است پردازنده های ZEN با مهندسی ساخت 14 NM با ساختار 14 NM بهره خواهند برد و قابل نصب بروی سوکت AM4 و معماری مورد استفاده در این پردازنده K12 می باشد پردازنده های ZEN در تاریخ 30 ماه چهارم 2016 برنامه ریزی و عرضه خواهند شد، طی خبرهای منتشر شده هسته Die یا Wafer ها توسط شرکت Global Foundries ساخته خواهد شد طبق گفته AMD پردازنده های ZEN تقریبا 40 درصد افزایش کارایی خواهند داشت و از قابلیت SMT یا simultaneous multi-threading پشتیبانی می کنند این پردازنده ها از قابلیت جدید Cache بهره خواهند برد که باعث افزایش کارایی پردازنده در پردازش ها خواهد شد. بیشترین تمرکز پردازنده های ZEN طبق گفته شرکت سازنده بروی Multi Threading خواهد بود .
رقابت بین پردازنده های AMD FX ZEN در تاریخی 3 ماه چهارم سال 2016 در دسترس عموم خواهد بود و در همین تاریخ شرکت Intel نیز پردازنده های Broadwell - E برای رده محصولات HEDT عرضه خواهد کرد
خبرهای منتشر شده است که نشان می دهد شرکت AMD قصد دارد بعد از معرفی پردازنده FX ZEN، در سال میلادی 2018 پردازنده FX ZEN Plus در نظر دارد با ساختار مهندسی جدید عرضه نماید

بنظر بازم AMD خراب کرده چون 40 درصد افزایش کارایی اونم با نصف شدن لیتوگرافی و سه بعدی شدن چینش ترانزستورها واقعا فاجعه ست که اینم چیزیه که خود شرکت عنوان کرده تا بیاد ببینیم مثل بولدوزر نباشه ( انتظار داشتم حداقل 100 درصد افزایش کارایی داشته باشه)
فک کنم اگه بجای معماری جدید همین هسته های معماری بولدوزر رو با کمی تغییر پشته میکردن کارایی به مراتب بهتری میگرفتن (هر شرکتی پیشرفت میکنه معماری AMD پسرفت میکنه از 7-8 سال پیش که اون نسل Athlon خدا بیامرز بود معماری پردازنده های AMD هی ضعیف تر شد البته phenom خوب بود ولی در مقایسه با Athlon پسرفت حساب میشد)
اینتل که این همه ازش شاکی اند که بخاطر عدم وجود رقیب هر نسل فقط حدود 10 درصد افزایش کارایی داره تقریبا از 28 نانومتری تا الان حدود 100 درصد افزایش کارایی داشته که علاوه بر این افزایش کارایی توان مصرفی رو هم بسیار کاهش داده و Die size خود پردازنده( بدون چیپ گرافیکی مجتمع ) رو بخاطر عدم نیاز به افزایش کارایی ( بخاطر عدم وجود رقیب)بسیار کوچیک کرده و تعداد ترانزیستور خود پردازنده رو افزایش آنچنانی نمیده
با این تفاسیر بتونن یه چیزی در حد 9590 با مصرف 170 وات بجای 225 وات بدن بیرون البته همینم برا AMD که 6-7 سال فقط با بالابردن مصرف و افزایش کلاک بازی میکرد خوبه ولی چنگی به دل نمیزنه مثل اینه که رو موتور پیکان توربوشارژ بندازی بازم به هیچ وجه قابل مقایسه با لامیورگینی نخواهد بود

پیشرفت 40 درصد در ipc نسبت به excavator در واقع خالصا مربوط به معماری هست و ربطی لیتوگرافی نداره
و خود معماری zen هم بهینه سازی های خودش رو داره که نسبت به بولدوزر بیشتر میشه روش کار کرد
یکی از ویژگی هایی که معماری zen از بولدوزر حفظ کرده اینه که دارای کش های مشترک بین دو هسته میباشد و باید ویژگی مثبتی باشد تا منفی
پتنتی هم در مورد بهینه سازی مصرف در کش مشترک بین دو هسته وجود دارد
فعلا با وجود دایرکس 12 نیاز به پردازنده های قویتر از هاسول حتی کمتر از قبل شده و اینتل تمرکزش رو روی کاهش مصرف قرار داده . البته برای سرور ها در کنار مصرف روی افزایش تعداد هسته ها کارکرده
بولودزر رو هرچقدر هم اورکلاک کنی یا لیتوگرافی با مصرف پایینتر بدی هیچ وقت سرعت یک هسته ان به i5 اینتل هم نخواهد رسید . در واقع مشکل بولدوزر به خاطر معماری ماژول وارش بود

یک بحث دیگه ای هستش ، زمانبندی عرضه FX ZEN هستش (4Q2016 یا 2017)، زمانی که FX ZEN می خواهد عرضه شود Intel پردازنده های SKYLAKE - E خودش را عرضه می کند یعنی 3Q سال 2016 این زنگ خطر برای AMD می تونه باشه البته این پردازنده برای سوکت دیگریست ولی من راضیم AMD پردازنده هاش نزدیک SKYLAKE باشند و از Haswell قوی تر باشند، مقاله ای داشتم درباره ZEN می خوندم این بودش که احتمالا یک محصول از خانواده FX ZEN با شش هسته به اضافه SMT همراه با کوچک شدن DIE می تونه قابل رقابت باشه و مدل دیگری از این خانواده FX ZEN 9200 با فرکانس : 3.40 GHZ همراه با هشت هسته و 16 رشته پردازشی .

دوست دارم AMD با طراحی معماری خوب مثل Bulldozer خراب کاری نکنند گرچه Bulldozer تو بحث Integer ها خیلی قوی و حرفهایی برای گفتن داره حتی قوی تر از پردازنده های Corei7 .
امیدوارم AMD دست از ماژولار بودن معماریش برداره،

همیشه این AMD میخواد خارج از عرف و نیاز فعلی بازار حرکت کنه و تمرکز بر معماری خاص که همینم هست که ضربه میخوره
وقتی که اکثر نرم افزار ها 4 هسته رو به زور پشتیبانی میکنن حرکت به سمت هسته های بالا اونم هسته های ضعیف و تمرکز بر پشتیبانی از دستورالعمل های خاص چه معنی میده
الان این 8 هسته هم زیادیه چه برسه به با مولتی ترید به 16 تا هم ارتقا بده این کارش باعث ایجاد گلوگاه و عدم استفاده از حجم عظیم قدرت پردازنده میشه و همچنین کوچک و ضعیف شدن هسته ها و بازدهی پایین و مصرف بالا مخصوصا در پردازش های اسکالر یا دو سه هسته ای میشه
تعداد هسته بالا به درد برنامه های خاص و سرور ها میخوره نه دسکتاپ

شایعات خرید amd توسط مایکروسافت بالا گرفته و مثل اینکه گفتگوها میان دو طرف خیلی زیاد شده و همین شایعه باعث بالا رفتن 15 درصد سهام amd شده
لیزا سو آخر زهر خودشو بر پیکره این کمپانی با سابقه بزرگ ریخت نه به پارسال که سهام amd بالاترین ارزش خودش رو تجربه میکرد نه به امسال که سهام یک پنجم پارسال شده
واقعا تو مدیریت قبلی(رید) به شدت با AMD حال میکردم فناوری های پیشرو مثل منتل و Tress fx و بستن قرارداد با پلی استیشن سونی و ایکس باکس مایکرو ، حمایت از بازی سازها و باندل کردن اکثر بازی های موفق بازار و استفاده از منتل در اونها ساخت حافظه HBM و ... همین ها هم بود که اون زمان باعث شده بود سهامش اینقدر رشد داشته باشه و من حتی فکر میکردم کلا با این روند کلا انویدیا ورشکست بشه ولی لیزا سو شد فرشته نجات انویدیا و فرشته مرگ برا AMD
از زمان لیزا سو با تاخیر در ارائه محصولات . عدم ارائه نسل جدید گرافیک ها . کم کردن بی سابقه بودجه تحقیق و توسعه ، عدم حمایت از بازی ساز ها ،ادامه ندادن فناوری هایی مثل منتل و tress fx و vulkan ، عدم پشتیبانی مناسب و ندادن درایور برا گرافیک ها
شاید بعضی بگن این ها سیاست مدیریت قبلی بوده ولی این درست به نظر نمیرسه چون مثلا ارائه دادن نسل قبلی گرافیک ها به اسم سری 300 اونم با تاخیر و عدم پشتیبانی و ندادن درایور جدید و عدم پشتیبانی از بازی ساز ها و ... کاملا با سیاست مدیریت قبلی در تعارض قرار داره
در ضمن مدیریت قبلی حتی گوشه چشمی از معماری که قرار بود امسال رو نمایی بشه ولی نشد رو به اسم تونگا معرفی کرد ولی مدیریت جدید تصمیم بر عدم توسعه اون گرفت و بخش تحقیق و توسعه رو کلا نابود کرد
الانم که همینقدر AMD سر پا هست نتیجه مدیریت قبلیه . همه چیزش حتی این افزایش بازده در دایرکت ایکس 12 و حتی همین ساخته شدن دایکرس12 نتیجه کارهای اونه و سهام AMD و میزان فروش گرافیک های اون تا قبل از ارائه fury وضع بهتری داشت چون تنها چیزی که سری 300 و فیوری برا AMD داشت گرون شدن سری 200 به اسم سری 300 و ارائه 980ti از سمت انویدیا و کاهش قیمت سری 900 بود که همه اینها از سهم فروش AMD کاست و حتی به طور نسبی افزایش بازده سری 200 در دایرکس 12 نسبت به فیوری به مراتب بهتره که حتی شاهد ظاهر شدن 290x و 980ti و فیوری در یک سطح هستیم که عملا وجود فیوری در دایرکس 12 رو در مقابل 290x بی ثمر میکنه

با فروش AMD به مایکرو شخصا به شدت از AMD متنفر خواهم که البته AMD ای دیگر وجود نخواهد داشت ولی بخاطر جمع شدن سخت افزار و سیستم عامل و کنسول در یک کمپانی و انحصار واقعا وضع رقابت بهم میریزه و شرکت های رقیب مثل اینتل و انویدیا و سونی از گردونه خارج میشن یا اینکه با سیاست های سخت افزاری بد مایکرو ساخته های AMD به فنا خواهد رفت

آقای جیم کلر طراح ارشد پردازنده ای AMD نیز از این شرکت جدا شد تا برگ سبز دیگری باشد بر قدرت مدیریت لیزا سو
با جدا شدن کلر باید نسبت به پردازنده نسل بعد AMD با اسم رمز ZEN هم با دیده تردید نگریست
احتمالا چون این نسل از پردازنده مناسب و ارزشمند از آب در نیامده و این شرکت شکست های پیاپی و با سیاست نادرست پیش میره کلر تصمیم به جدایی برای تجربه فرصت های بهتر گرفته
باید دید آینده نسل بعد پردازنده های AMD با وجود جدایی طراح اصلی چه خواهد شد البته اگه با این روند عمر AMD به رونمایی از نسل بعد قد بده:|:(

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط moc [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

آقای جیم کلر طراح ارشد پردازنده ای AMD نیز از این شرکت جدا شد تا برگ سبز دیگری باشد بر قدرت مدیریت لیزا سو
با جدا شدن کلر باید نسبت به پردازنده نسل بعد AMD با اسم رمز ZEN هم با دیده تردید نگریست
احتمالا چون این نسل از پردازنده مناسب و ارزشمند از آب در نیامده و این شرکت شکست های پیاپی و با سیاست نادرست پیش میره کلر تصمیم به جدایی برای تجربه فرصت های بهتر گرفته
باید دید آینده نسل بعد پردازنده های AMD با وجود جدایی طراح اصلی چه خواهد شد البته اگه با این روند عمر AMD به رونمایی از نسل بعد قد بده:|:(

---

شاید اینطور هم بتونیم بگیم که بخش اساسی طراحی ZEN تموم شده و Jim Keller نیازی به حظورش ندیده ،
چون همونطور که می دونید از طراحی تا پیاده سازی و تولید یک چیپ اون هم با معماری جدید چندین ماه فاصله هست ،
طبق اعلام AMD اگر اواخر 2016 موئد ارائه ZEN هست ، پس قطعا تا حالا می بایست کار طراحی اون تموم شده باشه ؛
Keller بیشتر از یک سال قبل از ارائه ی K8 کمپانی رو ترک کرده بود :)

طی خبری که منتشر شده است پردازنده جدید AMD، توی تستی که از در یک محیط Lab گرفته شده است کارایی در حد پردازنده های Haswell داشته است این خبر را کارکنان یا افرادی که به این شرکت نزدیک هستند منتشر کرده اند.

این خبر خوبیه حتی در حد یک شایعه ای ام دی علاوه بر اینکه باید در معماری همیشه با اینتل بجنگه چون در بحث لیتوگرافی ساخت دست پایین رو داره باید خیلی معماری بهتری بده چون مثلا در یک نسل موازی با اینتل مثلا پردازنده 32 نانومتری ای ام دی باید به جنگ 22 نانومتری اینتل بره که این یک نبرد برابر نیست برای بررسی توان معماری پردازنده ها زمانی که ای ام دی میخواست سری بلدوزر رو بده بیرون از همون زمان هم شایعات از قدرت کم و نا امید کننده بودن اون سری خبر می داد که الان برای اولین بار خبر مثبتی از شرکت بعد از سالها به بیرون درز میکنه !