بحث تبادل نظر پیرامون پردازنده های FX با معماری Pildriver

شرکت AMD بعد از تولید معماری Bulldozer تصمیم گرفته این معماری بهینه کنه و تحت نام Pildriver به بازار عرضه کنه با نام های 83XX برای 8 هسته ای و 63XX برای 6 هسته ای و 43XX که برای 4 هسته ای در نظزر گرفته شده.
مثل اینکه وبلاگ OBR نمونه آزمایش 8350 رو در اختیار داره و شروع به تست گرفتنش کرده(که ممکن Facke باشه وتا عرضه نهایی نمیشه نظر داد) اما برای استارت تاپیک میتونه خوب باشه;;)

FX8350 با رمز Vishra معرفی شده و اینجوری که ولاگ OBR گفته 4.0 GHZ فرکانس پایه داره و Turbo با فرکانس 4.2 (که برای من یکم قابل درک نیست 200 مگاهرتز Turbo) این پردازنده همانند 8150 از سوکت AM3+ و فناوری 32nm استفاده میکنه و مصرفش 125 Watt میباشد

مشخصات سیستم تست:
CPU: AMD FX 8350 (ENGSAMPLE
M.B: ASUS Crosshair V Formula-Z
Ram:Kingston 1866(9-9-9-24
VGA: Gforce GTX 660TI

شات از CPU-Z:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

شات پردازنده:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

تست Cbench R10 X64 (XCPU):
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

تست Cbench R11 X64(XCPU):
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

Fritz Chess:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
Super Pi M:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
X264 Benchmark -720P
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
wPIRME:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

نتاج تست ها:

از این تست میشه فهمید که نمونه آزمایشی Pilderiver تو Multi Thered تونسته از Bulldozer حدود 10% بهتر عمل کنه و تو قسمت Single Thered حدود 4-5% بهتر عمل کنه.

منبع:[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

با تشکر محمد.

عالی بود محمد جان
کاش تو یک فرکانس برابر با bulldozer مقایسه میشد. دستم برسه حتما چنین قیاسی انجام میدم بینشون

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط don_corleone [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

عالی بود محمد جان
کاش تو یک فرکانس برابر با bulldozer مقایسه میشد. دستم برسه حتما چنین قیاسی انجام میدم بینشون

---

خواهش میکنم پژمان جان
باید تا زمان عرضه صبر کنیم تا خودش بیاد یه تست جامع ازش انجام بشه ببینیم amd چقدر تونسته معماری جدیدشو بهینه کنه. (ولی به نظر من تست هایی که بالا گذاشتم نمیتونه زیاد از واقعیت دور باشه)

بهینه سازی در حد صفر !

نمیدونم AMD چه اصراری رو این معماری داره ! حداقل اصلاحش کنن و بعد وارد بازارش کنن ...

تست های single threat رو ببینید ، فنوم قدرتش هر هستش بیشتر از اینه !!

در ضمن فرکانس بالاتر = کارایی بیشتر کاری که تو این سی پی یو انجام شده فقط اینه که فرکانسشو بردن بالا ! کاش میشد مصرفش رو هم در مقابل 8150 میشد دید !

من هم همین منظورمه مهدی جان. با فرکانس بالاتر قطعا کارایی بالاتر میره، مهم IPC هست که فکر نمیکنم زیاد بهبود داده شده باشه
این معماری بیشتر بدرد Multi Threading میخوره و نرم افزارهایی که برای معماری Modular بهینه شده باشن

درسته پژمان جان به نظر من که معماریش جای کار داره ولی AMD داره سی پی یو ناقص میده دست مردم !

میشد فعلا همون فنوم رو بهینه سازی کرد و تا بر طرف شدن کامل نقص ها بولدوزر وارد بازار نکنن ...

تو یه سایتی بود دیدم که سی پی یو های اینتل و AMD رو از اولین معماری هاشون تا جدیدترین معماریهاشون رو بررسی کرده بودن و تست single threat گذاشته بودن

اگر درست یادم باشه سری Athlon FX تو بعضی تست ها هستش قویتر از این بولدوزر بود !!! خیلی تعجب کردم از دیدنش

اگر بشه پیداش کنم حتما میزارم

Athlon FX ها فوق العاده بودن
تقریبا اینتل تو هر نسل جدیدش تو فرکانس بالاتر و Single Thread حدودا 10% کارایی را افزایش داده. ولی تو AMD از زمان Athlon 64 ها تغییری نداشتیم و اگه تغییر سرعت اندکی بوده بخاطر مادربورد و رم های سریعتر هست که استفاده شدن.
با اومدن Bulldozer هم که بجای افزایش، کاهش پیدا کرد. من چند تا تست گرفتم اگر پیدا کنم حتما اینجا یک تاپیک میزنم. تو اون تست بدون Turbo Core چند تا CPU رو رو فرکانس 3.4 تست زدم نتیجش خیلی جالب بود.

به نظر من amd توی بخش سرور و معماری بلدوزر توانایی خودش رو به طرز وحشتناکی به رخ پردازنده های اینتل در قسمت سرور کشوند ;)

به طوری گه تونست جایزه چند بیلیون دلاری ( شاید میلیون دلار باشه دقیق یادم نیست !!! ) کسب کنه

و کارایی فوق العاده بی نظیری از خودش نشون بده

و من فکر میکنم دلیل اصرارش برای کار روی پردازنده های دسکتاپ همین باشه

و این که حتما میدونه ریسک کردن براش ارزش داره

وگرنه همون دوره اول عرضه بلدوزر دور معماریش رو 3 خط قرمز میکشید و دیگه طرفش نمیرفت !!!


امیدواریم پشرفتش هر روز بیشتر بشه تا شاهد افزایش قیمت پردازنده ها و تک جنس بودن در بازار رقابت نباشم


و حق انتخاب دومی هم داشته باشیم

( مثلا کارایی فوق العاده 6 هسته ایهای amd در 3d max که با اختلاف 5 دقیقه ای از 2600 اینتل رندر میگرفت )

من برداشتم از این کار AMD اینه این معماری برای APU طراحی شده این موضوع توی تبلیغاتی که میده میشه فهمید مثلا توی مشخصاتی که جدید از پردازنده هاش گذاشته که (تو اخبار AMD گذاشتم) یه پای داستان هم Radeon Cores هست. این معماری جای کار زیاد داره در آینده یه سری APU شاید بیاد با سوکت جدید برای High End جای سوکت (AM3+ که دست AMD برای ساختن APU رو این سوکت بسته) علت اینکه AMD دست به APU High end نزده سازگار نبودن بسیار از نرم افزار ها با GPGPU و ممکن هست کاربرا برای سیستم High End سمت apu نرند سوکت جدید طراحی نمیکنه و فعلا داره از AM3+ استفاده میکنه در کنار گرافیک جدا که توی مشخصات جدید Pildriver هست.

با سازگار شدن بیشتر نرم افزار ها با GPGPU به قدرت های عالی میشه دست پیدا کرد که همین الان تو یه سری نرم افزار ها میشه دید تو APU های حال حاظر چه قدرتی نهفته هست:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

یه علت دیگه هم این معماری روی سطح دای جای کمی نسبت به معماری فبلی اشغال میکنه و دست AMD برای قسمت GPU باز میذاره و از اونجایی که AMD نظرش اینه که آینده با GPGPU میشه به قدرت خوبی دست پیدا کرد میتونه رو قسمت GPU بیشتر کار کنه:
Pildrover داخل APU Trinity:
[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

نتیجه گیری: AMD برای تحقق اهدافی که داره باید صبر کنه که نرم افزار ها معماری که در نظر دار سازگار بشن.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط unique [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

به نظر من amd توی بخش سرور و معماری بلدوزر توانایی خودش رو به طرز وحشتناکی به رخ پردازنده های اینتل در قسمت سرور کشوند ;)

به طوری گه تونست جایزه چند بیلیون دلاری ( شاید میلیون دلار باشه دقیق یادم نیست !!! ) کسب کنه

و کارایی فوق العاده بی نظیری از خودش نشون بده

و من فکر میکنم دلیل اصرارش برای کار روی پردازنده های دسکتاپ همین باشه

و این که حتما میدونه ریسک کردن براش ارزش داره

وگرنه همون دوره اول عرضه بلدوزر دور معماریش رو 3 خط قرمز میکشید و دیگه طرفش نمیرفت !!!


امیدواریم پشرفتش هر روز بیشتر بشه تا شاهد افزایش قیمت پردازنده ها و تک جنس بودن در بازار رقابت نباشم


و حق انتخاب دومی هم داشته باشیم

( مثلا کارایی فوق العاده 6 هسته ایهای amd در 3d max که با اختلاف 5 دقیقه ای از 2600 اینتل رندر میگرفت )

---

مسعود جان ، میدونم که این معماری تو سرور خوب میتونه جواب بده ولی کارایی در دسکتاپ نخواهد داشت .

به نظر من که بیشتر اصرار amd روی این معماری اینه که از قبل بی برنامه عمل کردن و فکر اینجای کار رو نکرده بودن که هر هسته اینقدر افت کارایی داشته باشه ..

و به امید اصلاح پردازنده رو وارد بازار کردن ، در صورتی که باید اصلاحات قبل از روانه شدن پردازنده به بازار صورت بگیره

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط unique [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

( مثلا کارایی فوق العاده 6 هسته ایهای amd در 3d max که با اختلاف 5 دقیقه ای از 2600 اینتل رندر میگرفت )

---

مسعود جان البته 1050 که من تست کردم خیلی عالیه مخصوصا p/p اما از قدرتی که 2600 داره مخصوصا وقتی اور بشه 980 هم میزاره توی جیبش فنوم ها که به ماند

توی کاری 3dsmax حتی پول خرج کردن و خرید 3930 هم میصرفه p/p با زمان بیشتر شده جبران میشه

این حرف جناب اسکندری بود که ایشالا ایشون هم زود تر سایت جدید رو پیدا کنند و بیان

باید منم تست هایی که گرفتم رو بزارم تو سایت و 1055 و 2600 توی فرکانس های متفاوت البته با 3930 که رفیقم خرید :eek: منم میخوام :((

-------

واینکه وقتی با خود نرم افزار کار میکنی فقط تک هسته استفاده میشه
و فقط مولتی ترید بدرد رندر میخوره و گرنه تک هسته قدرتمند خیلی مهمه در حین استفاده از نرم افزار هایی مثل مکس و اتوکد و ....... که الان amd بی خیالش شده

نمیدونم دیگه چی بگم :-S
نه به قدرت وحشتناکش توی سرور که واقعا بی نظیر و جای تبریک بسیار داشت

نه به بخش دسکتاپ که نتایجی عجیب با پرفورمانسی عجیب نشونمون داد !!! ( یک جا از اینتل 980 جلو میزد یکجا از اتلون هم پایینتر ) و در کل پرفورمانس پایین !!!

من دوست دارم amd اوج کاراییش رو مثل قدیم با اختلاف کم مثل 6 هسته ایها و اینتل 2600 مثل سابق برگردونه !!! :((

اگر amd بخواد بی برنامه هی محصول ارائه بده و باگهاش رو کم کم برطرف کنه میشه قضیه دورانی که پردازنده هاش به علت گرمای بیش از حد میسوخت و همه رو دلزده میکنه

بنابراین اگر 1 سال بعد ( مثلا ) یک پردازنده فوق العاده قوی ارائه بده همه به دید بد بهش نگاه میکنند !!!

با سلام . منم اومدم
یه زمانی شایعه شده بود phenom II x8 میخواد بیاد !!! در حد شایعه موند؟ ولی افزایش کارایی apu هاش واقعا زیاده...

ی نکته ای رو خدمت دوستان عرض کنم در باره Revision FX :

FX Zambezi OR B2 = FX 8150
FX Zambezi OR-C0 = FX 8350

کمپانی AMD با تغییر Rev برخی از محصولات خود اقدام به عرضه اونها می کنه.

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط terrorist [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

ی نکته ای رو خدمت دوستان عرض کنم در باره revision fx :

fx zambezi or b2 = fx 8150
fx zambezi or-c0 = fx 8350

کمپانی amd با تغییر rev برخی از محصولات خود اقدام به عرضه اونها می کنه.

---

درود

اگر تغییر فقط در حد تغییر استیپینگ باشه میشه گفت افزایش کارایی خیلی کم هست و فقط به واسطه فرکانس بالاتر هست که نتایج بهتر شده.ولی میتونیم انتظار رکوردهای فرکانس پردازنده بالاتر از 9 گیگاهرتز رو داشته باشیم!:-s
ولی کارایی :((

یکی از بزرگترین نقص های بلدوزر معماریشه که amd میخواد با بالا بردن فرکانس لاپوشونیش کنه

پس چرا با اين همه نو آوري كه AMD گفته تو سريه اف ايكس ايجاد كرده آخرش تو كارايي ضعيفه

مگه اينتل تو پردازنده هاش چي استفاده ميكنه

با اينهمه تبليقي كه شد
چرا amd نتنست خودشو نشون بده
با اين توصيفات آدم شك ميكنه كه اين بنچمارك ها چرا اينقدر پايين هستن
اگه مشكل نرم افزارها هستن چرا بعد از گذشته اين همه وقت تغييري ايجاد نشده

تا 3 ماه پيش كه منتظر بوديم يه غول ببينيم ولي كره غول بود
ديگه اينقدر بهم ريختم كه نميدونم چي بگم
AMD كه ميدونست اگه دست به تغييره معماري بزنه بايد زمانه زيادي رو منتظر بمونه تا نرم افزارها آپديت بشن
چرا همچين ريسكس كرد
درحالي كه تو سريه AM3 خصوصا 1075 1090 1100t تونست خيلي خوب ظاهر بشه
چرا چند وقت به اون ظرزه ساخت ادامه نداد و همون سري رو ادامه نداد
چرا:confused::confused::confused:

دوستان عزیز شرکت amd که یک شرکت آفتابه سازی نیست ، همینجوری یلخی بیاد cpu تولید کنه....نتیجه تست ها رو من اصلا کاریی ندارم ، اما مهندسان و سرمایه گذاران حتما در سری جدید fx و 30 یا ست کاریشون چیزی نهفته دارند....نمیشه به این زودی ها نتیجه گیری کرد.......

البته سوكته fm2 رو فراموش كرده بودم
بايد اميدوار باشيم تا تو اين سوكت پيشرفته بيشتري ببينيم

تقریبا کمتر از یک سال تحقیق کردم تا به همین سوال تو ذهنم جواب بدم که چرا Amd معماری تغییر داد و معماری ضعیفتر جایگزین کرد!
معماری فنوم به دلیل ساختار مخصوصا از لحاظ مصرف اصلا قابل محار شدن نبود ولی معماری بلدوزر و بعد از اون معماری های مبتنی بر همین نسل امکان فراوانی برای کاهش مصرف خواهند داشت و جهشی که در دوره فنوم ها زده شد طی چند ساله آینده برای معماری نوین هم زده خواهد شد و هسته هایی با فرکانس بالا ، مصرف کم و قدرت قابل قبول ارائه خواهد شد
احتمالا از سوکت am4 شاهد نسلی متفاوت خواهیم بود


مثلا همین fm1 و fm2 هر دو 32 نانومتری هستند ولی اینجا شاهکار amd بهتر نمایان میشود
برای پی بردن بهتر به اصل ماجرا دقیقتر به یکی از جدیدترین دستاوردهای این شرکت نگاهی می اندازیم . apu a10 5700 با بهره گیری از معماری جدید Amd توانسته مجموعه ای از یک پردازنده 4 هسته ای در فرکانس 3400 مگاهرتزی (توربو 4 گیگاهرتزی!!!) و یک بخش گرافیک داخلی نسبتا قوی دارای 384 شیدر! و همچنین چیپ شمالی و کنترلر مموری فقط و فقط 65 وات توان مصرفی دارد!!! یعنی معادل g620 اینتل آیا به نظر شما با معماری قبلی میتوان به این دستاورد رسید؟

البته این معماری در ابتدای مسیر است و یقینا آینده درخشانی در انتظارش است و مهمتر اینکه Amd سیاست اینتل را ندارد که علاقه زیادی به تعویض پلتفرم داشته باشد و یقینا تا 2 نسل دیگه پلتفرم FM2 تغییرات چندانی نخواهد داشت

من هم یه نظری دارم اینکه به غیر از اینکه amd با این تغیر معماری باعث کم شدن مصرف انرژی شده باعث کم کردن هزینه نسبت به فنوم هاشده

یعنی همین که تونسته هر دو هسته از یک کش سطح دوم استفاده کنه و ........... باعث کم شدن هزینه شده و این هم یکی از دلایل رقابت با کم کردن قیمت نهایی cpu نسبت به اینتل هست که این برای موندن در رقابت با اینتل خیلی مهمه

اما افسوس که در پرفرمنس رقیبی برای حتی برای core I5 هم نیست

هر اتفاقي بيفته به شخصه دست از AMD نميكشم
چون تو اون دوراني كه پولي برايه خريده يه سيپيويه خوب نداشتم تونستم با 70 ت يه 245 بگيرم كه همون زمان 5700 110 بود + تا 5 6 ماه پيش داشتم باهش حال ميكردم
هر بازي اي رو روش بازي كردم از 2900 مگاهرتز آوردمش رو 3560 تا ولي دماش از 40 اونطرفتر نميرفت
خلاصه دوراني داشتيم

به اميده روزي كه AMD مثله اين Opteron هاش واسه PC هم بزنه تا رقيبه خوبي باشه واسه اينتل
و باعث يشه 3960 اينتل به 600 700 تومن كاهش قيمت بده
خودتون كه بهتر ميدونيد چون بالاترينه بالاترين قيمت رو هم داره ولي تفاوت كاراييش با يه 3770 زياد نيست وفقط به مرحمته هسته هايه بيشتره كه داره تو رنكينگ ها بالا ميره

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط Mr.Extreme [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

AMD FX-9590 5 GHz
عملکرد عالی، قیمت مناسب

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

پس از اینکه شرکت AMD از قویترین پردازنده دسکتاپ خود رونمایی کرد، تقریبا همه سایت ها و اورکلاکرها منتظر اولین تست ها و نتایج از این غول 5 گیگاهرتزی بودند.
خوشبختانه گروهی از کاربران خوش شانس یکی از فروم های خارجی این فرصت را بدست آوردند تا این پردازنده را
مورد آزمایش قرار دهند و نتایج را در اختیار سایر کابران علاقه مند قرار دهند.

چند تصویر از تست های انجام شده:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] .. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] .. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] .. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] .. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] .. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] .. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...][Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] ..

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] .. [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

بدون شک نتایج بدست آمده برای این پردازنده در سطح بسیار خوبی قرار دارند ولی از طرفی باید به مصرف بالای 220واتی
و البته قیمتی در حدود 1000 اودلاری آن نیز توجه داشت.
این پردازنده در ولتاژ بالای 1.5ولت کار می کند که البته همانطور که میدانید معمولا پردازنده های AMD نسبت به Intel
در ولتاژ بالاتری فعالیت میکنند.
با این حال، بدون شک هر کاربری مشتاق خواهد بود که تجربه ای با یک پردازنده 5 گیگاهرتزی داشته باشد.

با تشکر@};-

منبع: TechPowerUp.com

---

نمیدونم رو چه منتطقی تک پاور اپ این عنوان رو برای این خبر انتخاب کرده
اگه تست ها و قیمت واقعی باشن چیزی که برازنده این پردازنده هست جمله ی عملکرد افتضاح و قیمت وحشتناک فضاییی ه

دوستانی که دستی در اورکلاک دارن یه نگاه به تست ها بندازن متوجه میشن که این عنوان خیلی مسخره ست
عملکرد این پردازنده حتی از 2600k هم بدتره در تست های فیزیک تری دی مارک ونتیج ، 11 و 13

پردازنده 8350 کارایی تغریبی بین 3820 و 3770 ایجاد میکنه و با این افزایش فرکانس باید کارایی خوبی نسبت به 8350 ایجاد کنه

کاراییش رو اگر در مقابل مصرف و قیمت 999 دلاری که برابر 3960 هست در نظر بگیریم اصلا به درد نمی خوره!220 وات در مقابل 140 وات.amd داره شکست معماریش رو با اورکلاک cpu هاش جبران می کنه.

دوستان این پردازنده ها جزوه خانواده twkr که مخصوص اور هستند محسوب میشه قیمت زیادش هم بخاطر تیراژ کم تولید و قیمت تمام شده بیشترش نسبت به مدل های معمولی هست.

چرا هیچ خبری از سی پی های amdنیست با پردازنده های اینتل رقابت کنه؟
amdبا apuهاش یه تکونی به igpu ضعیف اینتل داد خوبه با پردازنده های جدید یه حالی به هاسول اینتل بده رقابت ایجاد بشه

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mad4tex [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

چرا هیچ خبری از سی پی های amdنیست با پردازنده های اینتل رقابت کنه؟
amdبا apuهاش یه تکونی به igpu ضعیف اینتل داد خوبه با پردازنده های جدید یه حالی به هاسول اینتل بده رقابت ایجاد بشه

---

دوست عزیز amd در بحث مید رنج رقابت بهتری میتونه انجام بده تا سری های اند و در حال حاضر باید منتظر ورود پردازنده های fx9000 بود اما بازم تفاوت زیادی نباید داشته باشه و در بهترین حالت هم بازم 4 هسته ای های اینتل در صدر قرار میگیرند بهرحال این موضوعات برمیگرده به معماری کمپانی ها و مطمئن باشید کمپانی amd همیشه در فکر راهی هستند و عرضه پردازنده جدید.

بهرحال ممکنه روزی ورق برگرده ...

@};-

نقل قول:

---

نوشته اصلی توسط mad4tex [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

چرا هیچ خبری از سی پی های amdنیست با پردازنده های اینتل رقابت کنه؟
amdبا apuهاش یه تکونی به igpu ضعیف اینتل داد خوبه با پردازنده های جدید یه حالی به هاسول اینتل بده رقابت ایجاد بشه

---

بفرما داداش .. این هم سی پی یو جدید :d
از دست این چینی ها :))

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]


================================================== =============